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gianfi62
gianfi62
10/10/2009 3389
Inserito il 08/03/2012 alle: 16:07:58
Per l'esperienza avuta sulla stessa meccanica di barbagianni, sono del parere che le molle ad aria possano essere la soluzione più consona, o almeno il miglior compromesso Se usate a giusta pressione e cioè non eccessiva non irrigidiscono il camper sul dritto ma contribuiscono ad evitare l'accentuato rollio. Le ho montate nel 2010 su camper del 2006 lunghezza 650 cm, passo 370, e km 25000. Il comportamento è migliorato nettamente sia nel rollio in curva che nel serpeggiamento leggero al superamento dei camion; questo col vantaggio che essendo regolabili in pressione sono adattabili al carico. Probabilmente con ammortizzatori migliori al posteriore il comportamento sarebbe ancora migliore senza irrigidire, indubbiamente. Sinceramente da profano non capisco però come si possa contrastare il rollio solo con gli ammortizzatori più performanti, visto che il rollio è più dovuto allo schiacciamento della balestra esterna che non al rilascio non sufficientemente frenato dell'ammortizzatore interno. Parere personale, correggettemi se ho scritto eresie. Gianfermo
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korrado58
korrado58
16/10/2009 2871
Inserito il 08/03/2012 alle: 16:45:42
quote:Risposta al messaggio di gianfi62 inserito in data 08/03/2012  16:07:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Probabilmente hai ragione tu, però tieni presente che gli ammortizzatori a doppio effetto, e meglio se buoni, lavorano tutti e 4 contemporaneamente in curva (rollio), quelli interni tendendo a non allungarsi, e quelli esterni tendendo a non comprimersi, e riducono anche lo schiaffo laterale dei mezzi più grandi per la stessa ragione. Ciao, Corrado
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Roca
Roca
05/10/2011 5864
Inserito il 09/03/2012 alle: 08:43:33
Un buon ammortizzatore a secondo di come e tarato, riduce o aumenta il tempo di coricamento, ma il mezzo corica uguale. i componenti di un assetto che controllano tale fenomeno, sono le balestre e molle elicoidali, ed e li che bisogna intervenire prima di passare agli ammortizzatori. Io al tuo posto farei controllare prima balestre e molle, specie se dici di averle quasi a pacco anche da fermo. Spesso nel cercare la soluzione a questi problemi, ci si dimentica che un camper a differenza di un furgone o autocarro, deve essere anche confortevole. Non a caso molti, dopo aver messo mano all'assetto si lamentano di avere un mezzo troppo rigido. quindi il consiglio che mi sento di dare e occhio a intervenire per sentito dire. ogni mezzo, per architettura, dimensioni, peso e distribuzione dei pesi, in caso di problemi necessita di un intervento dedicato. Per farla breve, una modifica effettuata su un mezzo, non e detto che vada bene anche per gli altri. Roberto
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korrado58
korrado58
16/10/2009 2871
Inserito il 09/03/2012 alle: 11:34:42
quote:Risposta al messaggio di Roca inserito in data 09/03/2012  08:43:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma se uno ha le sospensioni "a pacco" che sono praticamente a fondo corsa, quindi stà sui tamponi, come fa il mezzo a coricarsi, secondo me è già bello che dormiente. Un mezzo si corica se c'è ancora corsa sufficiente alle sospensioni altrimenti diventa un carro primitivo che poggiava direttamente sugli assi, quelli sicuramente non si coricavano nemmeno di un millimetro, casomai in curve strette prese in velocità si ribaltavano. Ciao, Corrado
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Roca
Roca
05/10/2011 5864
Inserito il 09/03/2012 alle: 12:30:37
E secondo te perche ha le sospensioni a pacco o quasi? Due tre quattro cm dal fine corsa, lo spazio che ha per flettere, a tre metri di altezza diventano tanti... sufficienti a percepire che il mezzo si e coricato. Ma gli ammortizzatori non c'entrano una mazza. I camper per loro natura hanno la disposizione dei pesi in alto, quanto piu e grosso e imponente (in giro vedo delle mansarde come casette prefabbricate) tanto piu marcato e l'effetto in curva del trasferimento dei pesi. questo è il motivo per qui ad ogni accenno di curva sembra che si capovolga. La migliore soluzione e adottare un tipo di guida piu consono alla natura del mezzo. Roberto
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korrado58
korrado58
16/10/2009 2871
Inserito il 09/03/2012 alle: 12:52:16
quote:Risposta al messaggio di Roca inserito in data 09/03/2012  12:30:37 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Ripeto che probabilmente dipende anche dalle sospensioni, ho solo riportato la mia esperienza che vedo comunque avvalorata per il mio caso, qui:

http://www.ammortizzatorioma.it...

A barbagianni7169 la decisione finale. Ciao, Corrado
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gianfi62
gianfi62
10/10/2009 3389
Inserito il 09/03/2012 alle: 13:03:12
Anche questo sotto avvalora il montaggio delle molle ad aria:

http://www.bitop.it/approfondis...

Sono quelle che ho montato io. A scanso di equivoci, ho solo riportato la mia esperienza, e le mie competenze in merito sono poche. Spero alla fine della discussione di aver capito qualcosa in più Gianfermo
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Roca
Roca
05/10/2011 5864
Inserito il 09/03/2012 alle: 13:32:59
Ragazzi, però non tirate in ballo altre cose se no non ne usciamo piu. il post e cominciato con il lamentarsi del mezzo che si corica. e per questo la causa era stata data agli ammortizzatori cedevoli. i soffietti non fanno altro che sorreggere meglio il mezzo. ma questo e ottenibile anche con balestre rinforzate o molle progressive. Ripeto per sua natura un camper e soggetto a coricarsi. l'unico modo per evitarlo e sostenerlo meglio. questo si puo fare o agendo sull'assetto originale, oppure montando i soffietti. Va da se che una volta che lo sosteniamo meglio, lo abbiamo anche irrigidito, con conseguente perdita di confort. non date retta alla oma se abbiamo balestre e molle scariche il mezzo, anche se piu lentamente coricherà comunque. questo puo dare la sensazione di aver risolto il problema, mentre in realtà abbiamo solo rallentato il fenomeno. Roberto
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barbagianni7169
barbagianni7169
rating

21/09/2008 5940
Inserito il 09/03/2012 alle: 14:20:56
Ringrazio sempre tutti per gli interventi...[:D] Mi pare di capire che sarebbe corretto intervenire sia su ammortizzatori che su sospensioni. Siccome il mezzo su strada ha un comportamento normale, sia in rettilineo, nei sorpassi, anche sullo sconnesso semplice o su buchi normali... pensavo, non so se in modo corretto, di contrastare questo aumento del rollio che ho avuto nel tempo con il solo montaggio dei cuscinetti; un intervento che potrebbe migliorare la mia situazione senza morire dissanguato, penso, (siamo cmq genovesi [:D][:D][:D]) Secondo Voi il ragionamento fila? [:D][^][:p][:)][:X]
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korrado58
korrado58
16/10/2009 2871
Inserito il 09/03/2012 alle: 19:28:37
quote:Risposta al messaggio di barbagianni7169 inserito in data 09/03/2012  14:20:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Fa una bella cosa, cambia tutto, sospensioni e ammortizzatori, così ci fai contenti tutti [xx(], sostieni due ditte italiane [:o)] e soprattutto sfati una volta per tutte questa falsissima diceria sui genovesi... [:D][:D][:D][;)] In compenso avrai un mezzo con un assetto superinvidiabile [:0][:0] Ciao, Corrado
17
barbagianni7169
barbagianni7169
rating

21/09/2008 5940
Inserito il 09/03/2012 alle: 20:57:49
Sono contento di avere comunque approfondito l'argomento [:)]... sentirò alcune officine per capire anche bene i costi e poi decideremo... nel frattempo il camper si può usare tranquillamente, magari con più "tatto"... Grazie Raga [:D] [:D][^][:p][:)][:X]
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mcelli
mcelli
20/02/2012 160
Inserito il 09/03/2012 alle: 22:44:34
Guarda, io ho il tuo stesso problema: mezzo (molto peso) che pare una 2cv, buche che le sento per tutto il camper, piegamento laterale, balestre a fine corsa. Non ho le competenze per decider cosa sia meglio o peggio; quindi in buona sostanza metto mano al portafogli e: - ricentinatura balestre - aggiuna di un foglio - ammortizzatori a doppio effetto - sospnsioni ad aria. Tutto in una botta sola. Anche perché non ho voglia di tornarci sopra. Non vedo cos'alrro potrei fare Ciao
14
Roca
Roca
05/10/2011 5864
Inserito il 12/03/2012 alle: 08:35:31
Occhio che dopo tutti sti lavori potresti rimbalzare come una palla da tennis ad ogni accenno di buca [8)] Roberto
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