Retomarcia Fiat Ducato 2,3

normale era un difetto noto, se ho capito bene la prima e la retro sono contrapposti come ingranaggi, avendo fatto la prima corta-ingranaggio più grande- la retro corrispondente e lunga-ingranaggi piccolo- da qui il problema, devi solo stare attento a non parcheggiare in salita,pensando di dover ripartire in retro.

ciao. io avevo il 250 del 2007 idem, ci devi far l'abitudine e non sforzarlo molto.

quote:Risposta al messaggio di epzechiel inserito in data 19/11/2013  21:46:21 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)>

> I ducato 2300 di costruzione fino al 2010 avevano il problema che la retromarcia tendeva a saltare o a impiccarsi. La modifica consistenza nella sostituzione dell'alberino primario e l'ingranaggio della retromarcia oltre allo smorzatore e qualche volta anche la frizione. Non tutti i mezzi però avevano il problema. Ecco il link dove ne abbiamo parlato (65 pagine)

https://forum.camperonline.it/T...

------------------------------------------------------------------------------------------------------

stesso problema, stessa meccanica anno 2008, vado in officina fiat e sfido il meccanico a fare una partenza di retromarcia in salita, risultato: motre a 2.000 giri e dolce distacco della frizione e nessun saltellamento, io ivece con motore a 1.500 e paura di scaldare la frizione, facevo perdere giri con coseguente saltellamento del motore. consiglio: evitare retromarce su salite esagerate e nessuna paura dei giri motore, infatti soffre solo ai bassi regimi....! nessuna modifica al cambio, percorsi km 74.000 e frizione originale. ciao, Vito

si si e vero

In proposito è uscita una circolare della Fiat che raccomandava ai meccanici di testare la retro a 2000 - 2200 giri, non meno. A me sembra un comportamento innaturale. Oltretutto a 2200 giri in retro si "corre " eccessivamente.

chiaramente nelle ripartenze in salita a marcia in dietro,fare attenzione alla massa del veicolo, metti che parliamo di un 7.4m, a pieno carico a 40qle oltre,sfrizionando a 2000 e passa giri,sai quanto dura la frizione, basta sentire la puzza di bruciato POCO

quote:Risposta al messaggio di ik6Amo inserito in data 21/11/2013  09:05:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Per info, ecco le varie velocità del Ducato, marcia per marcia a 1000rpm, non è considerato lo schiacciamento dei pneumatici che riduce di una minima percentuale il diametro reale di rotolamento: Versione 2.3 da 130 e 148cv, rid. al ponte 4.933, gomme 215/70 R15 1a 1000rpm = 6.99km/h 2a 1000rpm = 13.34km/h 3a 1000rpm = 20.19km/h 4a 1000rpm = 29.77km/h 5a 1000rpm = 38.7km/h 6a 1000rpm = 44.5km/h RM 1000rpm = 8.26km/h In 6a marcia a 100km/h il motore gira a 2245.9rpm In 6a marcia a 130km/h il motore gira a 2919.7rpm Versione 2.3 da 130 e 148cv, rid. al ponte 4.933, gomme 225/70 R15 1a 1000rpm = 7.13km/h 2a 1000rpm = 13.62km/h 3a 1000rpm = 20.61km/h 4a 1000rpm = 30.38km/h 5a 1000rpm = 39.5km/h 6a 1000rpm = 45.4km/h RM1000rpm = 8.43km/h In 6a marcia a 100km/h il motore gira a 2200.7rpm In 6a marcia a 130km/h il motore gira a 2861rpm Versione 2.3 da 130 e 148cv, rid. al ponte 5.231, gomme 225/75 R16 (Maxi) 1a 1000rpm = 7.19km/h 2a 1000rpm = 13.73km/h 3a 1000rpm = 20.77km/h 4a 1000rpm = 30.62km/h 5a 1000rpm = 39.81km/h 6a 1000rpm = 45.79km/h RM 1000rpm = 8.5km/h In 6a marcia a 100km/h il motore gira a 2183.5rpm In 6a marcia a 130km/h il motore gira a 2838.5rpm La velocità in retro che si ha a 2200rpm, in queste versioni è poco al di sopra dei 18km/h. I dati si riferiscono alle nuove versioni euro 5, ma sono comunque gli stessi delle precedenti versioni euro 4. Cordialmente Davide

18km/h in retro è una velocità assurda, l'unica è lavorare di frizione. Io ho letto da piu parti che le prime serie con motore 2.3 sono usciti con cambio sbagliato (si diceva derivato da quello della Citroen Xara, ma mi sembra impossibile), addirittura c'è chi si è preso la briga di misurare i rapporti, che non corrispondevano a quanto dichiarato e pubblicato da FIAT. Specialmente prima e retro troppo lunghe. Ovvio che FIAT ha sempre cercato di occultare il problema (se fosse saltato fuori avrebbe dovuto richiamare milioni di mezzi), e tirato a portare fuori garanzia i mezzi di quella serie, e poi ognuno se la sgavagna da solo (classico di FIAT). Poi, ho letto che nelle serie successive fu completamente modificato il cambio alla chetichella. Io ho letto così, penso sia vero, e tra l'altro i fatti sembrano confermarlo. P.S: anzi, io lo so di certo, ma mi trovo in una posizione tale che non posso dire di piu ne citare le mie fonti.[;)] __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 21/11/2013  15:37:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Caro Tommaso, sarà FORSE tipico di Fiat il comportamento che tu descrivi, ma a me e ad altri due camperisti con Ducato x250 2300 del 2008 con problemi di retromarcaia, Fiat ha fatto la modifica ai rapporti ed ha sostituito frizione, attuatore, supporti motore ed altro che non ricordo. Questo io lo so per certo... Giampiero

quote:Risposta al messaggio di giamp55 inserito in data 21/11/2013  16:18:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Concordo, anche a me hanno sostituito tutto dopo molte telefonate e negazioni da parte dell'officina[}:)]per l'officina il problema non lo aveva mai sentito,praticamente non esisteva[xx(] Saluti[:)] edward

quote:Risposta al messaggio di edo1450 inserito in data 21/11/2013  17:26:42 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>La concessionaria di Chieti, era perfettamente a conoscenza del problema e dopo aver provato il camper, il capo officina mi ha dato l'appuntamento per l'intervento. Idem per qli altri due camper. La retro è migliorata, ma quella del Ducato 2300 attuale, è tutta un'altra storia. Giampiero

quote:Risposta al messaggio di giamp55 inserito in data 21/11/2013  16:18:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> A me dopo un primo intervento agli ingranaggi attuatore e frizione mi hanno cambiato completamente il cambio (versione 2010), dopo era perfetto ------------------------------------------------------------------------------------------------------

ancora il 2010 ci stava il difetto?

il nostro è di ottobre 2010 ma non ho mai riscontrato questo problema, semmai la prima un pochino troppo corta, ma per il resto essendo un 7,40 e 40 qli non ho mai avuto problemi in retro, certo farla a 1000 giri è chiedere troppo, ma leggermente allegro esce da ogni situazione. saluti Raimondo & Giovanna

quote:Risposta al messaggio di raimondo56 inserito in data 21/11/2013  21:13:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>La prima un pochino corta, mi sembra possa essere un vantaggio. Giampiero

quote:Risposta al messaggio di giamp55 inserito in data 21/11/2013  22:27:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> buonasera giampiero infatti non lo considero un vero e preoprio problema, anzi, però ero abituato a tirare un pò di più la prima. nel precedente fiat 244 la prima era più lunga ed in più potevo partire anche in seconda. ma è solo questione di abitudine me ne rendo conto. saluti Raimondo & Giovanna

quote:Risposta al messaggio di giamp55 inserito in data 21/11/2013  16:18:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> mi son espresso male, volevo dire che un difetto simile dovrebbe comportare una campagna di risanamento con lettera mandata a tutti gli interessati, mentre stanno zitti, ovvio che agiscono ma a volte , come dite solo dopo insistenze, solo con chi si lamenta. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Nel mio vecchio Rimor ho avuto la sostituzione degli ingranaggi del cambio, del gruppo frizione e dei supporti motore. Nulla da dire per la frizione; per quanto riguarda il cambio è stata enorme la mia sorpresa (ed anche quella del meccanico) quando, confrontando gli ingranaggi da sostituire con quelli nuovi arrivati da FIAT questi sono risultati IDENTICI. Quando è stato fatto il lavoro avevo già venduto il camper, dovevo solo consegnarlo al concessionario per la permuta, quindi non mi sono più interessato della cosa. In retromarcia comunque il mezzo non saltellava più. Per chi ha avuto la sostituzione degli ingranaggi: siete sicuri che non siano identici a quelli precedenti? Avete verificato se l'effettiva velocità in retromarcia si è ridotta od è restata la stessa?

quote:Risposta al messaggio di enzuccio65 inserito in data 21/11/2013  20:37:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> No, se i camper erano prodotti nel 2010 avevo già il nuovo cambio, però se è stato immatricolato 2010 non è detto che fosse stato costruito nel 2010 ------------------------------------------------------------------------------------------------------