quote:Risposta al messaggio di Luca19 inserito in data 23/06/2011 18:07:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>Ciao luca fammi sapere la prossima volta che esci in quale struttura vai che ti faccio passare altri 3 minuti anch?io e poi ci godiamo una sana birretta assieme Paolo
quote:Risposta al messaggio di conte68 inserito in data 23/06/2011 20:32:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Condivido quello che sostieni, ma io non avevo nessuna intenzione di spendere una certa cifra per rimappare e mi accontentavo di migliorare senza stravolgerlo il rendimento del motore. L'EGR è tappata da almeno 10 anni e il filtro K&N l'ho comprato ma non l'ho mai montato perchè sentendo i pareri di altri non è che dia dei gran benefici, anzi c'è il rischio potenziale che possa fare dei danni perchè poco filtrante per le particelle più piccole. Giorgio.
quote:Risposta al messaggio di eolo 58 inserito in data 23/06/2011 22:54:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> mi sento di condividere il pensiero di eolo 58, sono motori e meccaniche concepiti per subire un certo grado di sollecitazioni...ed esasperarli non credo sia opportuno. il mio obettivo è avere un mezzo che si disimpegni meglio in salita e che mi eviti di essere sorpassato da mezzi pesanti (viaggiare a 100 km/h per me è più che sufficente). Ritendo utile anche il montaggio dell'intercooler, per mantenere costanti le prestazioni, specie in salita. Eolo per favore mi sai dare ancora altre tue impressioni? grazie
quote:Risposta al messaggio di conte68 inserito in data 23/06/2011 20:32:29 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Grazie dei "ringraziamenti"[:D][:D][:D]...l'importante e' che tu abbia trovato quello che cercavi. Solo su una cosa pero' mi permetto di dissentire: Sul fatto che si consideri REGOLA che toccando solo il turbo non si ottiene tantissimo e che invece si ottenga tanto con la mappatura. Sul transit e' vero che tanto si ottiene con la mappatura, ma solo perche' e' un motore che nasce tutto sommato magro e depotenziato rispetto a quello che puo' fare, senza considerare che anche come pressione turbo e' abbastanza avaro. La stessa cosa pero' non e' "vera" per altre meccaniche. Porto il mio esempio: Ducato ex 127cv rimappato che ora ha oltre 170cv... Bene, se la mia mappa te la carico su un ducato con la pressione turbo originale va pochissimo piu' che da originale (e non scherzo, ho rimappato persone con cui mi sono trovato a discutere perche' il camper non andava molto di piu' che da originale e tutto eprche' non hanno voluto toccare il turbo) Se invece metti la pressione a 1,2bar (da ori e' 0,9bar-1bar max) Sembra un jet in fase di decollo...se invece la metti a 1,5 come ho in overboost DECOLLA! In versione originale invece ti posso assicurare che si guadagna tanto, ma tanto anche solo con la pressione del turbo...la mappa o la taratura della pompa meccanica chiaramente amplifica gli effetti, ma non e' il gasolio su quel motore che fa la differenza per intendersi...la differenza lì la fa la pressione del turbo. IMPORTANTE E' ANCHE LA DIMENSIONE DELLA TURBINA. Se ad es. il transit come ricordo ha un turbo piu' piccolo di quello del ducato e' normale che ad un aumento anche sostanzioso di pressione non si abbia lo stesso aumento di prestazioni che si ha col ducato[;)][;)] Per capirsi, se toccando il turbo sul transit guadagni 1cv, sul ducato ad esempio ne guadagni 10. Se con la mappa sul transit, senza toccare il turbo guadagni 20, col ducato guadagni 5. Se pero' su un transit metti mappa + turbo guadagni 25, sul ducato guadagni 35, ma anche 40. Poi tanto dipende da come viene fatta la mappa...mi e' capitato di vedere dei ducato andar forte con pressioni turbo originali, ma con mappe cariche di gasolio da far paura (e con consumi sui 6 km/l). Io per fortuna mi ci sono sbattuto tanto insieme anche a tuono e sono riuscito, almeno nella mia configurazione (tuono ne ha un'altra) ad avere tante prestazioni dando gasolio dove serve, esagerando su tanti fronti, ma centellinando su tanti altri e raccordando il tutto in base alla pressione turbo che poi ho adottato. Questo ha portato ad avere consumi sugli 8,5km/l a circa 105-110km/h, a NON FUMARE, a tirare la 5a lunga anche sui salitoni (sugli appennini salgo a 110 tranquillo) e a toccare i 160 all' ora (per i polemici fatto una volta sola per esperimento in tratto in cui non c'era un'anima, di notte...puo' bastare?) Ah, dimenticavo il mio in assetto da week end e' a 37q.li[V][V][xx(][xx(][:0]
quote:Risposta al messaggio di natolibero inserito in data 23/06/2011 21:23:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Si puo' fare anche lungo la strada o in AA[:D][:D][:D][:D].
quote:Risposta al messaggio di eolo 58 inserito in data 23/06/2011 22:54:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Per il K&N puoi montarlo senza problemi di filtrazioni ecc.ecc. Passano particelle di polvere in piu' ma di qualche centesimo micron e non sono certo quelle che fanno fare danni[;)][;)] Sulla 500 con un 35 doppio corpo orizzontale allora che dovrei dire che viaggio con le trombette aperte senza nemmeno una retina metallica di protezione? Lì c'entrano volendo anche i gatti!! Eppure nessun problema. Considera che sono in pratica due carburatori da 35mm di diametro contro un carburatore singolo da 28 che ha in origine![:0][:0] Il K&N ha il vantaggio di far passare piu' aria, di far entrare prima in pressione il turbo (diminuisce il turbolag) di rendere piu' pronta la risposta sul gas ed in piu' e' lavabile e costa poco piu' del filtro originale. Coi nostri mezzi facciamo sì e no 200.000km in tutta la vita del mezzo...fa piu' danni l'inutilizzo che le supermicroparticelle che possono passare con un K&N
quote:Risposta al messaggio di bexwiller inserito in data 24/06/2011 06:24:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Okkio! Le meccaniche vengono concepite per degli stress e per fare un certo lavoro, ma vengono anche concepite per fare milioni di km trattate pure male, quindi se con giudizio si danno un po' di cv in piu' e si usano in maniera sensata non ci sono problemi. Per esasperato io intendo un motore come il vostro con circa 170cv o un 2.8jtd 127cv che supera i 210cv...quello e' esasperato[;)]! Ma se faccio i tagliandi ogni 5.000km, uso buoni olii, adotto frizioni rinforzate, bulloneria della testata adeguata, impiantidi raffreddamento idonei (radiatori acqua e olio maggiorati, intercooler di dimensioni generose ecc.) e se uso il surplus con la testa posso comunque contare in una buona affidabilita'. Va da se che piu' si sale con potenze, coppie, pressioni ecc.ecc. e piu' si deve usare materiale di qualita', adatto a certe sollecitazioni e soprattutto va intensificata la manutenzione ed i controlli periodici. Rimappare una centralina su un camper e nella fattispecie su un transit come quello (che va fatta a banco e non per presa diagnosi) ha solo un contro...il prezzo[V], anche se comunque non e' esagerato anche perche' una volta provato si capisce che sono stati soldi spesi bene e ci si chiede perche' non lo si e' fatto prima[:D][;)]
quote:Risposta al messaggio di Luca19 inserito in data 24/06/2011 10:04:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Ciao Luca, quando dici "In versione originale invece ti posso assicurare che si guadagna tanto, ma tanto anche solo con la pressione del turbo...la mappa o la taratura della pompa meccanica chiaramente amplifica gli effetti, ma non e' il gasolio su quel motore che fa la differenza per intendersi...la differenza lì la fa la pressione del turbo" ti riferisci al FORD 25TD? Non vedo l'ora di avere altri parerri di chi è intervenuto solo sul turbo senza rimappare la centralina. Grazie ps: di dove sei?
quote:Risposta al messaggio di bexwiller inserito in data 24/06/2011 10:26:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> No, mi riferisco al Ducato, specialmente sul 2.8 jtd 127cv. Ciao Luca Ah, dimenticavo sono di Arezzo
quote:Risposta al messaggio di Luca19 inserito in data 24/06/2011 10:47:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> scusami, ma non sono un addetto ai lavori! ma in sintesi, quali sono gli effetti utili alla guida lavorando solo sulla pressione della turbina del ford 2.5TD? Io sono in Umbria, non siamo poi molti distanti. Ciao
quote:Risposta al messaggio di eolo 58 inserito in data 23/06/2011 22:54:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>Ciao non voglio sponsorizzare la rimappa voglio solo postarti la mia esperienza:sono un novello comperista(poco piu di un anno) che ha preso un VR di seconda mano su meccanica transit 74kw al momento ho percorso circa 16000 km di cui 1500 dopo averlo rimappato.Non hai idea di quante questioni sono nate tra me e mia moglie appunto x il costo dell'operazione sono riuscito a convincerla solo perche ho la testa dura Ora quello che vorrei dirti non è tanto quanto possa essere cambiata la guidabilita del mezzo(visto che gia se ne parla abbastanza) ma i risparmi che si hanno(perlomeno io) dopo una buona mappa ti faccio subito 2 conti Allora se prima viaggiavo a 100 kmh(non di contakm ma da navigatore) rimanendo a filo della banda verde del contagiri(circa 3000 giri) facevo i 10kml scarsi ora sono arrivato a fare gli 11 abbondanti se invece andavo oltre i 3000 giri(dai 3250 ai 3500) avevo una velocita di110kmh e un consumo intorno agli 8 con un litro ora a quella velocita sfioro i 10kml se invece andavo a tavoletta scendevo abbondantemente sotto i 5.5kml(monza ravenna andata e ritorno 110lt di gasolio[xx(][:(][xx(] )a qusta velocita ancora non l'ho provato e nemmeno penso di farlo visto i consumi quindi a conti fatti se l'avessi mappato 16000 km fa avrei avuto un risparmio di almeno 160lt di gasolio che moltiplicati x 1.3 euro lt(stando molto scarsi col prezzo) fa 208 euro quasi il costo dell'operazione. Paolo
quote:Risposta al messaggio di Luca19 inserito in data 24/06/2011 10:05:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>>Perpacco vorresti farmi trasgredire alle regole?? e se poi ci fermano dopo la birretta che succede?? meglio in AA che magari ce ne facciamo anche un paio mal che vada dopo ci facciam una sana dormita[;)][;)][;)]. A parte gli scherzi c'è gia per caso un post aperto dove poter capire dove e come dovrei agire (magari con delle foto sarebbe molto piu semplice) Grazie Paolo
quote:Risposta al messaggio di natolibero inserito in data 24/06/2011 12:42:33 (> Il 3D e' "Guida all'aumento pressione turbo" e lo trovi in qui meccanica usando la funzione Cerca, altrimenti la stessa identica cosa se non ti vuoi sbattere a cercarla la trovi qui:Visualizza messaggio in nuova finestra
)>
http://www.ecovippari.com/guida...
La guida ed il 3D chiaramente sono opera mia[:D][:D]...di suonati in giro che fanno una guida del genere non ce ne sono poi molti[:D][;)]quote:Risposta al messaggio di Relax inserito in data 24/06/2011 13:53:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Letto e risposto. Ciao Luca
quote:Risposta al messaggio di Luca19 inserito in data 24/06/2011 15:12:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>> Per il controLlo della pressione va bene qualsiasi manometro, o ci sono specifici? Saluti
