Rinforzare un Iveco 35c18...

quindi tutto è riconducibile allo spazio di lavoro? girellando in rete ne ho visti di tutti i tipi, riassumendo: - doppia balza installati tra assale e telaio - doppio tubo conici con telaio di sdoppiaggio attacco - conici con traverso ci cogniugazione dx-sx sinceramente quelli doppi e conici non mi sembrano male ma ancora non ho capito quali siano le controindicazioni

Chiedo il prezzo e poi capisci [:D][:D][8D][8D][8D] Nb: Notare che quello è il gruppo balestre del 50 che, solo di suo spessore sarà altri 8/10 cm più alto del tuo monolama... in più nella foto mi sembra già a massima estensione[;)] Mi pare che c'è qualche prodotto monosoffietto con telaietto ausiliario per montaggio interno alle ruote proprio come quello della foto.. forse bitop ... Io avanzai a piccoli Step, prima ammortizzatori,poi barra dietro raddoppiata, poi barra avanti, poi di nuovo dietro con barra da 28 mm, poi raddoppiata barra vanti e via[V]... Se hai 4 ammortizzatori buoni, procurati prima di tutto la barra da 28 mm dietro: spendi poco e ottieni tanto... la precisione di sterzo e direzionalità poi arriverà solo lavorando di fino anche sull'avantreno, ma lì spendi[;)] ed è inutile se non hai la barra da 28 mm dietro[;)]

quote:Risposta al messaggio di Prat inserito in data 04/12/2013  10:19:41 (

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> A parte il peso aggiuntivo "NOTEVOLE" con doppia traversa superiore e bracci lunghi sotto Saranno 50-60 kg. in più !550 + iva

http://www.goldschmittitalia.it...

Per il raddoppio barra stabilizzatrice SE SI USASSE in barra in acciaio ? ma di sezione ESAGONALE sarebbe maggiormente appoggiata alla originale e moooltooo più bloccata dai morsetti ![;)] Franco

Franco ha ragione: anche le semplici e piccole Alko sono pesantine...figurarsi quelle bestie lì[8D]

ormai il peso è una questione fuori discussione sul mio laika quindi non sarebbero nemmeno un problema 50 kg in più [:I] fermo restando che sono quì per imparare, sopratutto da chi prima di me ha già passato rogne e speso soldi per cercare di ottimizzare l'assetto camperistico del daily alleggerito anche se non poi così male... ma anche io come molti di voi rincorro sempre il meglio e il migliorabile. quindi elenco il mio stato d'avanzamento lavori: [:D] - raddoppio della barra stabilizzatrice posteriore (con buoni risultati) - sostituzione ammortizzatori posteriori con orap a doppio effetto (ottimi risultati) - pneumatici /65 michelin estivi e fin qui l'assetto e il rollio a mio avviso andava molto bene. poi ho messo le termiche alte /75 che sicuramente assorbono meglio le asprità del terreno e rendono ancor più confortevole la marcia ma hanno reso il camper molto soggetto a schiaffi laterali in autostrada, cosa che precedentemente era stata completamente azzerata! quindi ho contattato la orap i quali mi consigliano di raggiungerli e fargli provare il camper, da li si potranno fare altri ragionamenti. intanto io mi sono cercato una barra stabilizzatrice anteriore (grazie ai consigli trovati quì) e l'ho trovata da un demolitore in un segmento di telaio a terra bello comodo da smontare a 80€ compreso di tutte le parti. quindi, visto che tutti sconsigliano i soffietti voi come procedereste? io pensavo di procedere così: - indurire ulteriormente gli ammortizzatori posteriori orap - installare la barra anteriore (se realmente serve aspetto consigli) - acquistare in primavera un treno di gomme estive alte /75 (le mie sono vecchiette) - se si ritenesse indispensabile sostituire gli ammortizzatori anteriori con orap - intervenire sulle balestre irrigidendole

per chiarezza: queste sono quelle menzionate prima da prat (più economiche)

Se hai trovato la barra anteriore per pochi soldi non perderla ... comprala. Poi fai una bella pesata sugli assi e misuri l'escursione residua delle sospensioni. Io di mio sarei contrario a irrigidire le molle se il problema è il rollio. Quello che ho capito lavorando a step è che l'assetto di un mezzo è complicato e assolutamente a doppio legame avantreno /retrotreno, molla/ammortizzatore e barre antirollio Per capirci la soluzione non sarà mai solo una megabarra al retroreno e via ... Ci vuole un pò e un pò in proporzione ai pesi e alle forze in gioco o se vogliamo ... dalle risultanti vettoriali[:0][:0][:0] :...[:D][:D][:D] ho fatto lo sborone. Ps: anche queste bitop sono state fotografate a massima estensione e con un pacco di balestre che regala molto spazio ... immaginate come potrebbe essere il soffietto del Vs telaio camper monolama con i soli 7 cm di escursione: schiacciatissimo[:I]

Stavo rileggendo. ma che ammortizzatori hai all'avantreno? Non gli originali vero?[8)] E no, hai gli originali..[:0][:0][}:)][:0][:D][8D] ... Plinio, Franco, e altri puristi ti proporranno per la fustigazione di piazza[:D][:D][:D][:D] Per prima cosa ordina 2 ammortizzaTORI "moolto" frenati sia in compressione che estensione anteriori ( dopo 5.000 km mollano un pò), quelli in origine Iveco sono ammortizzapecore[:D] Non irrigidire quelli posteriori! A quel punto avrai messo un pò di equilibrio tra avantreno e retrotreno. La barra anteriore sarà sempre utile perchè avrai più precisione di sterzo ossia sentirai il veicolo più pronto a iniziare la deviazione di traiettoria impostata col volante. Con la barra anteriore non viene meno il coricamento in assoluto, cambia il modo in cui si manifesta. Nelle rotonde il coricamento forte è contrastato dalla barra al retrotreno. Per i colpi di vento bisogna avere almeno 4 ammortizzatori tosti[;)] Penso che le /75 Winter amplifichino la carenza di equilibrio o omogeneità del tuo assetto tra avantreno e retrotreno.

quote:Risposta al messaggio di bigfish inserito in data 04/12/2013  13:45:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> La prima cosa che farei sarebbe cambiare gli ammortizzatori anteriori con un modello più frenato sopratutto in rilascio, e sostituzione del balestrino anteriore con uno più robusto, in questa maniera alzeresti di qualche cm. l'anteriore e lo faresti dondolare meno. Sul mio ho fatto cosi sia davanti che dietro, il camper è in piano e la guidabilità ne ha giovato, sterzo più preciso e guida liscia, senza dondolamenti rimanendo sempre abbastanza morbida. Ho scelto ammortizzatori medio duri in compressioni e molto frenati in rilascio. Ciao Giorgio.

sono daccordo! la prossima settimana fisso un appuntamento (già pre-concordato telefonicamente oggi) alla orap i quali molto disponibili alla soluzione del problema dopo test su strada. parto da li... poi valuterò la barra anteriore.

di ritorno dalla Orap, dove ho trovato professionalità e disponibilità profusa. il viaggio ne è valsa la pena, in quanto credo di essere a posto con l'assetto del daily. lo hanno provato su strada e hanno installato anche gli ammortizzatori anteriori tarati a d.o.c, i risultati sono strabiliati, si guida come un autovettura limitando la correzzione sullo sterzo al minimo. anche nei percorsi autostradali lo schiaffo laterale è praticamente a zero. prossimamente credo di montare anche la barra antirollio anteriore visto che l'ho trovata a pochi euro ma se fino ad ieri era una necessità pre-ferie natalizie ora è solo una voglia che colmerò con calma a gennaio. per natale dovrei percorrere circa 4000 km in nord europa, alla fine del viaggio potrò affermare con più certezza le mie impressioni.

Capito perchè consigliamo sempre e comunque 4 ammortizzatori seri e non solo 2 [;)] ... procurati anche la posteriore da 28 mm così le monti assieme più avanti.... Al rientro dal tuo viaggio in Europa sarai più soddisfatto, ma ti verrà voglia di migliorare ancora [:0][8D] E' la maledizione del telaio Camper[:D][:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di Prat inserito in data 13/12/2013  08:37:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ricordo ancora i primi 3 giorni con le barre nuove ant. e post. Un'inferno! Non riuscivo ad andare piano; ero sempre a 115-120. Mi sembrava di essere incapace di correre. Eppure ci mettevo sempre lo stesso impegno. Poi ho capito: dovevo impegnarmi di meno [:D][:D][:D]. Plinio Big Fish: adesso sai cosa ti aspetta se il viaggio lo fai con le barre montate. [:)][:I] Plinio

Salve. Ho un iveco 35 18 e cellula laika 3002 . Leggendo questo forum ho avuto conferma del fatto che gli ammortizzatori originali iveco sono una schifezza, e quindi ho deciso di montare i 4 orap come consigliato.Inoltre chiedo se e' normale che il mezzo in piano pende sensibilmente il avanti. La barra di torsione anteriore che debbo cercare e' la stessa del posteriore che va' adattata? Grazie

Basso avanti potrebbe essere corretto, pero dipende quanto. Mio schietto consiglio sugli step A 4 ammortizzatori belli frenati, con esplicita richiesta per quelli anteriori. B montaggio barra antirollio posteriore da 28 mm C barra antirollio anteriore Se il camper e basso davanti per il peso potresti richiedere sempre alla Orap gli ammortizzatori con le molle di rinforzo regolabili. Io mi sono pentito di non averlo fatto sull ultimo camper... Spendere scoccia sempre, ma qualche volta meglio farlo subito e togliersi il pensiero. NB: fai una pesata del camper davanti dietro cosi capirai subito se pesa piu del normale davanti!

Grazie Prat. La barra posteriore da 28 gia' e' montata, e davanti non ha molle. Comunque non mi sembra di riscontrare problemi per l'assetto, il fastidio e' rappresentato dai famosi colpi secchi che scuotono il cruscotto quasi a ipotizzarne la rottura,e che spero risolvere con gli ammortizzatori orap.Quello che vorrei evitare e' andare nella loro officina, speriamo possano spedirli gia' con l'assetto giusto.per l'inclinazione in avanti non so' se e' possibile spessorare la balestra e che cosa comporta ,avete notizie in merito?L'arca che hanno solitamente il mio stesso mezzo sono invece bassi dietro tanto che sento l'intenzione da parte di alcuni di sollevare il posteriore[?],Quindi stesso mezzo problema opposto,certo lo sbalzo... Un saluto mauro

..potresti avere solamente i supporti in gomma rovinati o schiacciati... Poco tempo fa venne suggerito dove acquistarli a buon prezzo: fai una ricerca qui su meccanica. Dubito che su un mansardato il peso sia tale da richiedere spessori alle balestre, ma in ogni caso per essere sicuro devi pesare. Io ero a 1400 KG circa: è il muso era perfetto. Ricordati di mettere la pressione pneumatici giusta e non a 5 bar perchè così fan tutti. Se hai le Agilis /65 prova un pneumatico diverso vedrai che cambia parecchuio. Gli ammortizzatori tolgono oscillazioni non migliorano l'assorbimento... Gli ammortizzatori te li mandano e fanno come li chiedi tu: io nel dubbio chiesi più frenati .... tanto poi un pò mollano[;)]

quote:Risposta al messaggio di gransasso2 inserito in data 18/02/2014  11:56:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Se posso darti un consiglio, pesalo 5 volte: intero, davanti dietro sinistra e destra. Se non misuri vai a caso e noi possiamo aiutarti meno di quanto potremmo. Comunque queste me tarature dei miei (prima e dopo modifica). Orginale IVECO ORAP Delta Orap modificati Ant estensione 140 250 + 78,57 % compressione 70 100 + 42,86 % Post estensione 160 280 + 75 % 240 + 50 % compressione 60 100 + 66,67 % 70 + 16 % Plinio

RicordateVi che anteriormente Ho montato anche 2 soffietti ad aria gonfiati a 6 bar TUTTA una ALTRA COSA [;)] Il cruscotto non ha quasi più sobbalzi in quanto tutto il muso è sospeso sull'aria! Franco Le foto sono da cercare su:

https://forum.camperonline.it/B...

L arca su daily sembra basso dietro perche e' senza controtelaio o doppio pavimento. Il piano in multistrato appoggia direttamente sul telaio del Daily. Gli arca hanno anche baricentro piu basso e risentono meno del rollio. Toccano sotto col serbatoio delle grige ... Fecero addirittura modifiche per ridure il fastidio.