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scelta delle gomme invernali

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12
cristopel
cristopel
13/02/2013 18
Inserito il 09/11/2014 alle: 20:27:32
ciao a tutti vi chiedo cortesemente di aiutarmi sulla scelta delle gomme invernali dato che le devo sostituire. momentaneamente sono indeciso tra le michelin alpine e le bridgestone w800 nelle misure 185/75 r14 c102/100. attualmente monto le pirelli winter però non le fanno più con quella misura e le adopero dai 3 ai 4 anni e 30000 km usandole tutto l'anno. mi hanno offerto le michelin a 450 euro e le bridgestone a 350 euro. secondo voi quali sono le migliori visto il disegno della gomma o qualità. grazie ancora e ciao a tutti [:D]
21
Laikone
Laikone
rating

31/03/2004 19258
Inserito il 11/11/2014 alle: 08:21:28
quote:Risposta al messaggio di cristopel inserito in data 09/11/2014  20:27:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> io sceglierei sempre Michelin, dove vai sul sicuro. Piuttosto valuta delle 4 stagioni, le invernali in estate non sono il massimo... www.susezzapasa.it
12
cristopel
cristopel
13/02/2013 18
Inserito il 11/11/2014 alle: 13:46:04
Ciao Laikone grazie per il tuo consiglio è vero quello che tu affermi, io vorrei essere piu' sicuro sulla neve e ghiaccio che durante la primavera e l'estate anche se si consumeranno di piu e non avranno la tenuta delle quattro stagioni.A me basta che tengano come le vecchie mie Pirelli winnter che ora non fanno piu quella misura. La mia paura e quello di trovarmi in mezzo a una tormenta di neve e ghiaccio in qualche passo dolomitico come spesso mi capita e dover restar bloccato in qualche tornante.Ringraziando DIO non mi è mai sucesso ma ne ho trovati diversi fermi al lato della strada alle 23-24 di notte.Mi piacerbbe che mi rassicurassi sul disegnio di quel battistrada MICHELIN.Scusa per l'omelia ma quando ho sbagliato l'acquisto dopo me lo devo tenere. Grazie ancora Laikone
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58080
Inserito il 11/11/2014 alle: 14:19:50
quote:Risposta al messaggio di cristopel inserito in data 11/11/2014  13:46:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E' la stessa scelta che voglio fare io appena arriva il camper nuovo smonto le gomme estive di serie e cerco di venderle e poi compero 4 ottime invernali che terrò su tutto l'anno. Quest'anno lo ho passato tutto con le invernali (sul camper appena venduto) , delle Michelin, e mi sono detto perchè non ci avevo pensato prima! Molto piu confortevoli nella guida, piu silenziose perchè trasmettono meno vibrazioni, ottima tenuta sul bagnato, ottimo grip su erba e terra. Da qui la decisione, anche per non avere poi due treni di 8 anni ancora ottimi ma vecchi. Meglio le sole invernali e se ci faccio anche solo due o tre anni comunque ho sempre gomme fresche, risparmio 40+40 euro anno del cambio stagionale, risparmio circa 500 euro di 4 cerchi in piu. Poi, come dici tu, è in inverno in condizioni critiche che voglio la massima prestazione, in estate non c'è problema. Anch'io ero indeciso tra le due gomme che dici tu. Però qiasi sicuramente sceglierò MICHELIN perchè è una marca con cui mi sono sempre trovato bene e anche con gomme di 8 anni sembrano ancora nuove, morbide e senza screpolature, e a 7 anni ancora ottime prestazioni sulla neve. Però, il motivo dirimente è che nella mia misura 235/65R16 (Sprinter) le Michelin Agilis Alpin vengono prodotte anche con indice di carico 121 che preferisco al 115 che ho sul libretto, mentre le Bridgestone ci sono solo 115. Avendo un mezzo che quasi sicuramente avrà 2400kg sull'asse posteriore, preferisco esagerare. Altra cosa che mi ha un po lasciato interdetto, sull'auto, Suzuki Jimny , le Bridgestone di serie estive M+S a solo 4 anni e mezzo (usate solo i 6 mesi estivi) sono completamente ricoperte di microscrepolature che mi piacciono proprio poco e che non ho mai avuto con le Michelin neppure con il doppio degli anni. Ormai le butto perchè solo 3mm di battistrada e sono finite, ma però non mi ha fatto una buona impressione. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it

Modificato da IZ4DJI il 11/11/2014 alle 14:23:23
21
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19258
Inserito il 11/11/2014 alle: 14:30:31
quote:Risposta al messaggio di cristopel inserito in data 11/11/2014  13:46:04 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> beh, c'è poco da rassicurare... quella è un'ottima scolpitura invernale. Da una ricerca che ho fatto e che ti allego:

http://www.michelin.it/pneumati...

non mi sembra sia disponibile la Alpin nella misura da te citata. Per il ghiccio o le tormente... ti consiglio un ottimo paio di catene, non delle gomme[:D][:D] www.susezzapasa.it
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IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58080
Inserito il 11/11/2014 alle: 14:44:27
quote:Risposta al messaggio di Laikone inserito in data 11/11/2014  14:30:31 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> in effetti nella misura indcata non c'è tanta scelta:

http://www.gommadiretto.it/cgi-...

bisogna poi vedere se l'indice di velocità sul libretto è Q o R perchè con R si riduce ancora. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
16
korrado58
korrado58
16/10/2009 2871
Inserito il 11/11/2014 alle: 14:54:29
quote:Risposta al messaggio di cristopel inserito in data 09/11/2014  20:27:32 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Sicuro che Michelin e Bridgestone facciano pneumatici invernali con quelle misure? Sui loro siti non si direbbe:

http://www.michelin.it/pneumati...

http://www.bridgestone.it/auto-...

Io ti indicherei questi:

http://www.gommadiretto.it/cgi-...

Ciao, Corrado

Modificato da korrado58 il 11/11/2014 alle 14:55:09
12
cristopel
cristopel
13/02/2013 18
Inserito il 11/11/2014 alle: 21:23:30
Ciao a tutti se me lo permettete.Finalmente ho partorito.Prendero le MIKELIN anche se mi avete messo una pulce nell'orechio.Sul libretto del camper cè scritto queste misure 185 R 14 C-8PR 102\100 N e il gommista mi ha dopo averlo letto mi ha fatto il prezzo su questa misura 185\75 14 C 102\100R non credo abbia sbagliato non è la prima volta che mi servo da lui o è una svista?.Grazie anche a te Laikone non temere pala sempre a porta di mano per ogni evenienza e catene a bordo e luci sempre accese.Ciao e grazie a Tutti.
21
Laikone
Laikone
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31/03/2004 19258
Inserito il 11/11/2014 alle: 21:52:04
quote:Risposta al messaggio di cristopel inserito in data 11/11/2014  21:23:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> io non sono così sicuro che SE non è presente la misura /xx montare un /75 vada bene. Sapevo, che l'omissione equivaleva a un /80. Informati bene, altrimenti son casini... www.susezzapasa.it
12
cristopel
cristopel
13/02/2013 18
Inserito il 11/11/2014 alle: 22:02:00
Hai perfettamente ragione di ca.... ce ne sono gia' che basta non aggiungiamo altri.Spiegami per cortesia cosa significa [ omissione equivaleva a 80 ].Grazie.
16
Mp6238
Mp6238
29/11/2009 415
Inserito il 11/11/2014 alle: 22:20:51
Nelle misure obsolete (tabella CUNA delle misure obsolete) la misura ancora in pollici del mio Fiat 238 (6.50 R14) equivaleva a 165 R14C (cioè 165/80 R14C)oppure 165/75 R14C.Quindi dovresti essere a posto. Prova a tenere una copia della suddetta tabella assieme al libretto di circolazione

http://www.officinabartolini.it...

Saluti - Alberto Bevilacqua

Modificato da Mp6238 il 11/11/2014 alle 22:27:37
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58080
Inserito il 11/11/2014 alle: 22:26:14
scrivere 185 R 14 C-8PR 102\100 N sarebbe come scrivere 185/80 R 14 C-8PR 102\100 N quindi quando è omessa la misura /xy si sottintende /80 e quindi, anche secondo me le gomme /75 che ti vuole montare il gommista non sono la stessa misura in quannto piu piccole e con spalla piu bassa. A meno che non sia considerata una misura obsoleta e sia uscita una circolare per sostituirle con altra misura. Oppure che sul libretto siano riportate entrambe le misure, ma lo avresti visto. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
16
Mp6238
Mp6238
29/11/2009 415
Inserito il 11/11/2014 alle: 22:31:54
Nell'allegato CUNA del mio post precedente c'è una circolare del Ministero dei Trasporti sulle equivalenze delle misure obsolete Saluti - Alberto Bevilacqua
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58080
Inserito il 11/11/2014 alle: 22:35:49
quote:Risposta al messaggio di Mp6238 inserito in data 11/11/2014  22:20:51 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> abbiamo scritto quasi assieme. Ecco la tabella:

http://www.tansinigomme.it/intr...

mi sembra di capire (pag 4 prima riga) che il 185R14 sia considerata misura obsoleta e sostituibile con 195/75 R14 , sempre se ho interpretato bene. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
12
cristopel
cristopel
13/02/2013 18
Inserito il 11/11/2014 alle: 23:47:35
Ragazzi siete troppo forti,anche se l'ora è tarda vi rispondo per la contentezza.Con quelle due circolari che gentilmente mi avete mandato finalmente ho trovato la misura esatta 185\75 14 C .Il gommista aveva visto giusto.Le circolari me le scarico e le portero' sempre con me in camper in modo che le forze dell'ordine non possano ro..m...re.Comunque mai me l'avrei aspettato da voi un interessamento cosigrande e profiquo per me.A buon rendere.Grazie ancora di cuore ragazzi.
16
korrado58
korrado58
16/10/2009 2871
Inserito il 12/11/2014 alle: 09:58:45
quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 11/11/2014  22:35:49 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Quelle che indichi penso siano per autovetture, non prevedono la "C", mentre per veicoli industriali (con la "C") dovrebbe valere la tabella successiva, a pag 6. Quello che mi lascia perplesso, è che mentre secondo logica nella tabella di pag 4 le 185 R14 vengono sostituite, volendo, dalle 195/75 R14, nella tabella di pag 6 per quella misura si rimanda solo a un 185/75 R14 C, quindi ad uno pneumatico di minore diametro, che non credo sia proprio il massimo sui nostri mezzi. Sarebbe stato molto più logica una misura di 195/75 R14 C. @ cristopel Io non passerei a quella misura che ti indica la tabella, avresti uno pneumatico leggermente più piccolo, con fianco un pò più basso ma di identica impronta. E' vero che l'indice di carico resterebbe quello, ma se fossi in te continuerei a montare le classiche 185 R14 C che si trovano ancora abbastanza facilmente, poi vedi tu... Ti faccio un esempio analogo per quanto riguarda il mio caso, io da carta di circolazione posso montare solo 195 R14 C, non ci penso proprio a montare un 195/75 R14 C, come da tabella, diverso sarebbe se valesse quella delle autovetture, ossia la possibilità di montare un 205/75 R14, che manterrebbe quasi inalterato il diametro totale dello pneumatico, ma anche in questo caso non è prevista la "C", mentre dovrei montare un 195/75 R14 C, quindi sono nella tua identica situazione, ma dato che i 195 R14 C si trovano ancora tranquillamente come i tuoi 185 R14 C, io continuerò a montare quelli, perchè ridurre l'altezza del fianco lasciando tutto il resto inalterato, che sui nostri mezzi è l'ultima cosa da fare, secondo me? Ripeto che la cosa cambierebbe se si passasse a uno pneumatico con impronta più larga, nel tuo caso un 195 Ricorda che il valore dopo la "/" è quello in percentuale rispetto a quello della larghezza, il tutto in mm, passare da 185/80 a 185/75 significa ridurre solo l'altezza del fianco di un 5%, da 148 mm a 138,75 mm, mentre se si potesse passare a un 195/75 si passerebbe a 146,25 mm, una differenza minima, infatti di solito così funziona... Considera anche che quella differenza va moltiplicata per due, essendo sia per il fianco che tocca terra che per l'altro diametralmente opposto, quindi nel tuo caso sarebbero 277,5 mm invece di 296 mm, quindi quasi 2 cm totali, che oltre a farti rischiare di più i cerchi su eventuali buche prese di "spizzo", porterebbero anche ad avere più giri/ruota su una data misura lineare, quindi presumo anche con una riduzione delle velocità max finali, marcia per marcia. Non so che mezzo tu abbia, ma io ci penserei mille volte...! P.S. In sostanza, se volessi montare delle invernali e avessi la tua misura, io metterei queste:

http://www.gommadiretto.it/cgi-...

Ciao, Corrado

Modificato da korrado58 il 12/11/2014 alle 10:13:50
16
salito
salito
rating

21/03/2009 28515
Inserito il 12/11/2014 alle: 13:38:25
. . Alle 185r14di una volta ora devi cercare eventualmente le /80 cioè 185/80r14 Cosi pure per le 195r14 195/80r14
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58080
Inserito il 12/11/2014 alle: 14:35:37
quote:Risposta al messaggio di korrado58 inserito in data 12/11/2014  09:58:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> grazie della precisazione, avevo dato una scorsa superficiale alla tabella [:I] __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
12
cristopel
cristopel
13/02/2013 18
Inserito il 12/11/2014 alle: 14:50:52
Grazie Corrado58.Oggi sono andato dal gommista e dopo che gli ho riferito che guardando in internet non ho trovato nulla sul sito per quanto riguarda Michelin con misura 185\R14C 102\100R lui mi risponde di non prendere tutto quello che luccica per oro che cola e difatti aveva ragione e presto e fatto prende il suo catalogo Michelin e mi sforna con quelle misure sopra citate l'AGILIS X-ICE NORTH pneumatico ciodabile che per il mio Ducato 2.5 TD su CI del 1992 va che è una meraviglia, il disegnio lo puoi vedere se vuoi e se hai tempo sul sito Gommadiretto.it e poise vorrai aspetto un tuo giudizio.Grazie ancora .[:)]
16
korrado58
korrado58
16/10/2009 2871
Inserito il 12/11/2014 alle: 16:08:09
quote:Risposta al messaggio di cristopel inserito in data 12/11/2014  14:50:52 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Si, le avevo viste, ma mi sembravano chiodate e non le avevo prese in considerazione, comunque costano un pò tanto... e quel fatto che siano chiodabili... Io andrei su qualcosa di buon livello ma dal costo inferiore e meno... sofisticato, tipo Continental Vanco Winter 2:

http://www.gommadiretto.it/cgi-...

o le stesse Bridgestone Blizzak W800 che indicavi tu all'inizio, ma anche Firestone Vanhawk Winter o le Kleber Transalp 2 che indicavo prima, guarda anche le recensioni dei clienti su Gommadiretto, anche di camperisti, per le Kleber uno ne parla anche per l'uso estivo, recensioni che per quelle Michelin non è che abbondino, anzi...

http://www.gommadiretto.it/cgi-...

http://www.oponeo.it/gomma/brid...

http://www.oponeo.it/gomma/fire...

http://www.gommadiretto.it/cgi-...

http://www.oponeo.it/gomma/mich...

Sono tutti pneumatici che oltretutto costano dai 20 ai 40 euro in meno di questi Michelin chiodabili che non saprei all'atto pratico quanto poi siano effettivamente migliori, senza i chiodi, considerando che mi pare di aver capito che li useresti per tutto l'anno, poi vedi tu, di sicuro se fossi in te comunque non andrei sui 185/75 ma mi terrei sui 185 normali, o se si vuole 185/80, che come vedi di scelta e anche di buone marche ne hanno ancora in abbondanza, altro che obsoleti... Ciao, Corrado

Modificato da korrado58 il 12/11/2014 alle 16:32:01
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 58080
Inserito il 12/11/2014 alle: 16:34:49
quote:Risposta al messaggio di cristopel inserito in data 12/11/2014  14:50:52 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> so chi ha queste Michlin ne è estremamente contento, anche a me è una gomma che piace molto. __________________ Tommaso IZ4DJI www.iz4dji.it
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