Scelta meccanica per 4.5 t

In risposta al messaggio di freeride03 del 13/05/2020 alle 20:58:31

Buonasera a tutti sono in valutazione di un nuovo MH oltre i 7 m di lunghezza con portata max di 4.2 o 4.5 t. Mi consigliate una meccanica (fiat ducato) 140 cv o 160cv (euro 6d)? Conoscenti e proprietari, mi dicono che il 140 cv sia sufficiente comunque. Probabilmente il peso in ordine di marcia si dovrebbe attestare poco sotto le 4 t. Grazie

Io ti consiglierei un trazione posteriore

In risposta al messaggio di 100176 del 13/05/2020 alle 21:19:42

Io ti consiglierei un trazione posteriore

Quoto pienamente...

In risposta al messaggio di freeride03 del 13/05/2020 alle 20:58:31

Buonasera a tutti sono in valutazione di un nuovo MH oltre i 7 m di lunghezza con portata max di 4.2 o 4.5 t. Mi consigliate una meccanica (fiat ducato) 140 cv o 160cv (euro 6d)? Conoscenti e proprietari, mi dicono che il 140 cv sia sufficiente comunque. Probabilmente il peso in ordine di marcia si dovrebbe attestare poco sotto le 4 t. Grazie

ciao...che io sappia il PTT del ducato è max 4,2 ton...quindi sceglierei senz'altro 160 cv. , dove si ha un dimensionamento maggiore del sistema frenante, ed altre migliorie che ora non ricordo.
il mezzo avrà telaio Fiat oppure Alko? hai la possibilità di scegliere il "passo"?....più info più consigli, ciao mTony

In risposta al messaggio di freeride03 del 13/05/2020 alle 22:44:04

Il telaio sarebbe comunque Fiat maxi 4.2 o 4.4. Non è previsto Alko neanche in optional. Il passo è di circa 4040 per entrambi. 

Considera che 140 o 160 ti porteranno nei soliti posti. Opterei comunque per il 160 

Ma tutto quel peso 4.5 t su ruota posteriore singola mi sembra un poco pericoloso, grossi mh 8 mt spesso li ho visti su doppio asse.
Magari mi sbaglio 
Auguri per il nuovo camper
 

In risposta al messaggio di 100176 del 13/05/2020 alle 21:19:42

Io ti consiglierei un trazione posteriore

Sicuramente sarebbe la scelta piu opportuna e lo dice uno che dopo due Ducato, passato a trazione posteriore....e ho visto il mondo sotto un ottica differente .

Con la scelta del camper ho messo al primo e inderogabile posto la trazione posteriore e su tutto l resto invece si poteva semtre trovare un compromesso.

In risposta al messaggio di francochico del 13/05/2020 alle 23:05:40

Ma tutto quel peso 4.5 t su ruota posteriore singola mi sembra un poco pericoloso, grossi mh 8 mt spesso li ho visti su doppio asse. Magari mi sbaglio  Auguri per il nuovo camper  

Ma dai, sono anni che in Germania i costruttori tedeschi usano Fiat fino a 4,8 Tonnellate con due assi singoli.
Il mercato chiede trazione anteriore, altrimenti Mercedes non cambiava con lo Sprinter

In risposta al messaggio di mausone46 del 13/05/2020 alle 23:54:59

Ma dai, sono anni che in Germania i costruttori tedeschi usano Fiat fino a 4,8 Tonnellate con due assi singoli. Il mercato chiede trazione anteriore, altrimenti Mercedes non cambiava con lo Sprinter

io penso sia legato a costi di produzione e possibilità di carico

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 14/05/2020 alle 06:14:14

io penso sia legato a costi di produzione e possibilità di carico

Certo, Mercedes ha fatto una linea piu economica a TA nata per furgoncini e camioncini destinati a girare spesso semivuoti, poi la ingordigia degli allestitori lo adotta sui camper per potere guadagnare di piu. Ma su un meszzo con tutto il peso dietro il buon senso suggerirebbe altro. Poi se a uno va di spendere 100mila euro e trovarsi con certe inconfutabili limitazioni della TA, padrone di farlo, vuole dire che ha fatto le sue valutazioni e gli va bene così. Lo posso capire su camper di primo prezzo dove per il risparmio si lima su tutto, ma quando si va su cifre importanti, e tantopiu se non ci sono questioni di peso, si dovrebbe pretendere il meglio.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 14/05/2020 alle 08:13:17

Certo, Mercedes ha fatto una linea piu economica a TA nata per furgoncini e camioncini destinati a girare spesso semivuoti, poi la ingordigia degli allestitori lo adotta sui camper per potere guadagnare di piu. Ma su un meszzo

con tutto il peso dietro il buon senso suggerirebbe altro. Poi se a uno va di spendere 100mila euro e trovarsi con certe inconfutabili limitazioni della TA, padrone di farlo, vuole dire che ha fatto le sue valutazioni e gli va bene così. Lo posso capire su camper di primo prezzo dove per il risparmio si lima su tutto, ma quando si va su cifre importanti, e tantopiu se non ci sono questioni di peso, si dovrebbe pretendere il meglio.

...

...poi la ingordigia degli allestitori lo adotta sui camper per potere guadagnare di piu.....
Non è ingordigia degli allestitori, non è per guadagnare di più, è solo ingordigia nostra, che vogliamo trasportare sul camper di tutto e di più.
giocoforza, l'allestitore conoscendo questa "abitudine", tende a risparmiare 100 kg dalla meccanica
"chi è causa del suo mal pianga se stesso"
tornando all'oggetto della questione, dubito che con tale portata si vada in fuoristrada, per cui 140 cv li vedo sufficienti
saluti
Giorgio

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 14/05/2020 alle 06:14:14

io penso sia legato a costi di produzione e possibilità di carico

Il punto è che un grande Costruttore mira al mercato, ma uno grandissimo lo vuole tutto, 
Prendi il gruppo Mercedes, lo occupa in tutte le declinazioni possibili, anche lo stesso settore automotive, qualsiasi rivista di auto lo testimonia con l listini, la gamma Mercedes occupa tutto il panorama dei modelli, dagli economici alle supercar, soddisfacendo la totale richiesta che altri gruppi lo designano attraverso più marchi, vedi WV. 
Dicasi anche dei veicoli commerciali,oggi, sotto la stessa stella c'è tutto dai commerciali ai Tir,  le declinazioni dello Sprinter a Trazione Posteriore sono tra le più complete programmabili, motorizzazioni 4 o 6V, passi, ruota singola o doppia, portate, ecc, ma mancava la ciliegina sulla torta, si saranno detti, "perché NO, prendiamoci anche lo spazio lasciato libero della Trazione Anteriore! Ecco detto è fatto, nel 2018 nel rinnovamento della linea Sprinter mettono in catalogo la Trazione Anteriore, con una offerta di gamma pari se non superiore alla TP. 
Nella disputa, qual'è la migliore Trazione Anteriore ? Lo dirà il mercato, intanto c'è in atto lo smantellamento di un monopolio, la sentenza ai consumatori, ai quali è offerta la doppia possibilità, TP o TA, cosa che il monopolista non può. 
Roberto 

Ciao Tommaso mi sono permesso di postare un tuo video di un anno fa...
...adesso giudicate voi se gli allestitori pensano ai loro interessi o alla nostra sicurezza...
la mia opinione strettamente personale é la seguente... per la nostra sicurezza e dei nostri cari, quando si vuole un camper di certe dimensioni  bisogna avere anche una meccanica adeguata... 

In risposta al messaggio di damasi del 14/05/2020 alle 09:48:20

Ciao Tommaso mi sono permesso di postare un tuo video di un anno fa... ...adesso giudicate voi se gli allestitori pensano ai loro interessi o alla nostra sicurezza... la mia opinione strettamente personale é la seguente... per la nostra sicurezza e dei nostri cari, quando si vuole un camper di certe dimensioni  bisogna avere anche una meccanica adeguata... 

È un film "DILETTANTE ALLO SBARAGLIO"
di un "camperista" della domenica
PS. sensa offesa per quelli della domenica "seri" 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 14/05/2020 alle 10:16:36

È un film DILETTANTE ALLO SBARAGLIO di un camperista della domenica PS. sensa offesa per quelli della domenica seri  Roberto 

Perché é un dilettante allo sbaraglio della domenica??

In risposta al messaggio di damasi del 14/05/2020 alle 10:17:58

Perché é un dilettante allo sbaraglio della domenica??

Sono un "posteriorista" convinto, ma non disprezzo il TA.
Certamente per mezzi di dimensioni estreme, la TA è un compromesso davvero estremo, e chi compra tali mezzi deve rendersi conto dei limiti. Arrischiarsi a superarli senza la minima remora, come fatto da questo sciagurato camperista, rientra a pieno titolo nell'epiteto di "camperista da sbaraglio".

Ma qui si parla di un MH da 7.4 m, con passo 4m. Sinceramente non è un abominio della meccanica. Anche se omologato 4.4T, ritengo possa agevolmente viaggiare con un ruota singola. Pur nella consapevolezza dei limiti dimensionali e dinamici.
Dopotutto il mio asse anteriore è a ruota singola, e su quell'asse nel mio mezzo gravano senza problemi 2,5T... con un IC 121 non vedo particolari problemi (e si tratta di ruote direzionali, che sono oltremodo stressate in certe condizioni).
Sbaglio qualcosa?

Tornando al topic, a mio avviso il 160 da quel poco che ho letto è il miglior compromesso. Ma un 140 andrà effettivamente negli stessi posti, forse con 30 secondi di ritardo

In risposta al messaggio di damasi del 14/05/2020 alle 10:17:58

Perché é un dilettante allo sbaraglio della domenica??

Con quell'attrezzo a 6 ruote puoi solo che andare dritto sulle autostrade, siccome di domenica c'è traffico il tapino ha pensato bene di mettersi su viabilità secondaria, quello il risultato, 
Dal filmato si intuisce che per di più è una località agricola all'estero , figuriamoci quella scena sui tornanti delle nostre Alpi, dove ad un certo punto non va né avanti né indietro, lo devono segare in due? 
Quelle sono case viaggianti per circensi. 
Roberto 
 

In risposta al messaggio di Tramy del 14/05/2020 alle 09:18:05

...poi la ingordigia degli allestitori lo adotta sui camper per potere guadagnare di piu..... Non è ingordigia degli allestitori, non è per guadagnare di più, è solo ingordigia nostra, che vogliamo trasportare sul camper

di tutto e di più. giocoforza, l'allestitore conoscendo questa abitudine, tende a risparmiare 100 kg dalla meccanica chi è causa del suo mal pianga se stesso tornando all'oggetto della questione, dubito che con tale portata si vada in fuoristrada, per cui 140 cv li vedo sufficienti saluti Giorgio

...

Io ero andato a vedere un bel 100q lungo 6,60 e con quello si va anche fuoristrada .
Poi mi sono svegliato dal sogno e ho realizzato che non avevo i 250mila euro, ne ora ne mai



Bimobil EX480, Il mio concetto di camper in patente C