Scgliere quale meccanica.

beh io quando dovevo scegliere che camper prendere, avevo un solo punto fermo, doveva essere su iveco. e cosi estato per il semplice fatto che il daily oltre ad avere la tp e piu un camion che un furgone, e quindi meglio si presta a portare in giro nel miglior modo possibile oltre 35 qli. senza creare tutta una serie di problemi che le altre meccaniche hanno. parere personale. Roberto

quote:Risposta al messaggio di Roca inserito in data 30/11/2011  13:10:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Concordo con quanto detto, posseggo un camper di Mt. 7,20 sù Fiat 2800 JTD Fiat, se dovessi scegliere ora un Trazione posteriore ruota gemellata. Saluti gino

sono daccordo con roberto,l'attuale e' il secondo camper che posseggo,sono passato da un ducato ad un transit gemellato,non sto qui a dirti le differenze,ma ci sono. In ogni caso con l'aquisto del secondo il paletto era costituito dalla meccanica. In soldoni ho scelto lamotrice e solo dopo qualche mese sono riuscito a trovarla abbinata alla cellula desiderata. Permettimi: Non avere fretta e prova.[:)] Gaetano

io venivo da un primo camper furgonato di circa 6m TA e passo extralungo (circa 4m). Secondo camper semintegrale di m.5,75, TA passo corto (m.3,20). Il primo era una disgrazia nei parcheggi, con il passo lungo spesso non si riusciva a entrare e poi a uscire, anche le curve a 90° si rischiava sempre di incastrarsi a metà. Un paio di volte ho toccato sotto a metà del mezzo scendendo in una rampa. Però, come giustamente dici, la TA con passo lungo, distribuisce i carichi equamente sui due assi e in salita ha migliore aderenza. Il secondo, al contrario, maneggevolissimo, si girava dappertutto, anche in posti impossibili, girava su se stesso, ma visto che tutto il peso era dietro, in salita un dramma, ripartire con asfalto bagnato pattinava, per non parlare di ghiaia o erba dove rimaneva proprio li. Inoltre lo sbalzo lunghetto e perdipiù molto basso da terra, mi ha fatto toccare un paio di volte. Dovendo cambiare camper, viste le precedenti esperienze ero orientato a prenderlo assolutamente con la TP e passo corto, nonchè con sbalzo, benchèè lungo, però molto ato da terra. Poi le cose si complicano, dovevo scegliere tra HYMER e Knaus perchè volevo acquistarlo da un concessionario di cui ho fiducia e stima e ha quei marchi. Poi la moglie voleva il MH... Io comunque avevo posto un limite di lunghezza di m.6,5 o poco più, con garage, e ruote da 16". In HYMER i MH con TP erano tutti oltre 7m, e a me che piace viaggiare, ovunque, sembrava una limitazione di libertà inacettabile. Quindi alla fine ho dovuto accettare un compromesso, ho preso il B-514-SL di m.6,60, passo 3,45, ma purtroppo Ducato TA. Il passo è corto e quindi è un mezzo che volta ovunque, ma lo sbalzo di oltre 2m è comunque altissimo da terra, direi quasi impossibile andare a toccare. Dopo quasi 5 anni posso dire che sono contento del mezzo, ma con il senno di poi ci sono lati negativi. Primo la larghezza di m.2,35 che crea tantissimi vincoli sia di parcheggio che di circolazione in strette stradine. Il passo è corto (vantaggio) ma una volta carico pesa più dietro che davanti, ponendo limiti di ripartenza in salita su "certe" strade. E' un pò lunghetto, ma neanche tanto e poi non si avverte. Altro problema è che mezzi di queste dimensioni bisogna scordarsi che stiano nei 3500kg, in viaggio, ben che vada si sta sui 40q. Ora lo ho infatti riimmatricolato "in patente C" per regolarizzarmi un po. Il camper ideale, dovrebbe essere un semintegrale in VTR su Daily, lungo tra 6m e 6,50, TP gemellata, ma non certo immatricolato a 3500kg! Forse nei 3500kg ci starebbe ma vuoto! Comunque, ora come ora, dovendo cambiare, passerei a un furgonato (per forza su Ducato TA), di m.6,36, letti gemelli con ampio vano sotto, ma largo solo 2,05. E più che altro con robusta carrozzeria metallica in modo da affrontare tranquillo anche lunghi tratti di sterrato (i MH si smontano dopo un po!) Dovrei rinunciare al passo corto, ma mi sono reso conto che il camper ideale non esiste. Se proprio lo vuoi grande, prendilo TP, e comunque non fare lo sbaglio di immatricolarlo a 3500kg perchè ora stanno sempre più stringendo, vai direttamente sui 42,5 o 45q. Già un telaio di un Daily pesa tanto di piu di un Ducato. Altrimenti stai nei 6m e forse statai nei 3500kg. A quel punto anche TA che può andare.

Sta cambiando il mondo per cui ti consiglio di tenere ben presente il limite dei 3500 kg. Pensa bene al peso; trazione posteriore gemellata è bella ma pesa abbastanza di più e se non prevedi una patente C rischi di essere fuori regola. Presto oltre alla Svizzera ci sarà anche l'Austria a fare controlli molto fiscali sui mezzi in circolazione. Secondo me 7 e passa metri patente B è su Ducato, patente C è su Iveco gemellato posteriore. 7 metri patente B gemellato lo vedo fuori peso, problema serio fino ad oggi, problema insormontabile in un prossimo futuro. Marco.

Non posso che confermare quanto sopra hanno scritto gli amici IZ4DJI e Emme48 [;)] Ho avuto varie conformazioni di VR su diverse meccaniche (fra cui un MB gemmellato ma...con TA [xx(][xx(][xx(] il MB 306 !) oggi ho scelto Ford TP gemmellato, perchè su Daily NON trovavo la disposizione interna che volevo...al prezzo che avevo destinato [;)] Per Me, su veicolo Lungo 8il mio ha 7,24mt), assolutamente TP e Gemellata, ma...il solito Ma, come dice Marco, pesato, diciamo a vuoto (di liquidi, vestiti, cibarie ecc ecc ma per il resto come normalmente in viaggio ) e mi assesto sui 3600Kg !! Quindi in ordine reale di marcia, con gli occupanti a bordo (omologato 6...) [V][V][V][V][V][V][V][V] E non ho montato parabole, tendalini, condizionatori ecc ecc ma solo gancio traino, pannelli solari e gavoni laterali in alluminio (ma pesantini) Patente, ho la D E, il mezzo l'ho omologato a 3850, comunque sia...sono Out di tanto lo stesso [:I][:I][:I][:I] [;)] Ciao Gianfranco

Io ho scelto il camper in base prima di tutto alla cellula. Poi è venuta la meccanica, ma... ho scelto Ford perchè (purtroppo) ho avuto l'ultimo Ducato [:D][:D][:D] E pensare che avevo il 100cv che di problemi me ne ha dati pochi. In totale ha passato solo una 20na di giorni in officina. [xx(] -------------------------------------------- Francesco - Challenger Genesis 43 2011

quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 30/11/2011  15:33:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> se hai il mezzo omologato a 3850kg , come è ora il mio, comunque in Italia c'è un 5% di tolleranza che va poi arrotondato ai 100kg superiori. Quindi fino a 4100kg sei in regola. Anch'io devo sfruttare questa tolleranza perchè, senza veranda, senza bici, senza tavolo e sedie, sto comunque sui 40 o 40,5q. In Austria comunque rischio solo 35 euro di multa che li ho già pronti nel cruscotto, la Svizzera....accidentalmente è venuto un buco sulla mia carta geografica proprio dove c'era le svizzera [:D]

quote:Risposta al messaggio di Nicolander inserito in data 30/11/2011  17:18:18 (

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)>

> No, la D serve per i Bus, per guidare un camper immatricolato oltre 3500kg serve la C . Se a tale camper attacchi un rimorchio oltre 750kg serve la C+E. Se il camper è immatricolato entro 3500kg, basta la B , e se sfori il peso, anche avendo la C non cambia nulla. Comunque guardando i listini di vari costruttotri, tanti sono i camper immatricolabili oltre 3500kg. Per esempio la HYMER immatricola anche a 3850kg quasi tutti, anche i più piccoli. La stessa HYMER, immatricola quelli su Ducato X250 HEAVY 40 con telaio ALKO (2 assi) anche a 4250 kg o in alcuni fino a 4500kg Se guardi qui, sui dati tecnici puoi vedere:

http://www.hymer.com/medien/pdf...

Visto che comunque vuoi un mezzo grande, che con qualsiasi meccanica comunque non starà mai nei 3500kg, il mio consiglio è quello di fare subito la patente C, poi così puoi prendere quello che vuoi. Se poi lo volessi comunque immatricolare a 3500kg, evita accuratamente i mezzi che in opzione non hanno la possibilità di un peso superiore. Rischieresti di prendere un mezzo che un domani diventerebbe inutilizzabile e invendibile. Per i pesi opzionali devi guardare sui listini degli allestitori, non delle meccaniche (per esempio HYMER e non FIAT) perchè l'allestitore a volte da pesi che il costruttore della meccanica non da. Con le nuove norme, sembra che anche alla revisione controlleranno accuratamente i pesi, e se il mezzo non rientra nei parametri viene bocciato. Se incominceranno a applicarlo, tutti i mezzi sovrappeso e che comunque non riescono a rientrarvi, diventeranno inutilizzabili e invendibili. Comunque se vuoi stare nei 35q cerca un camper che vuoto non pesi più di 2600/2700kg, se pesa di più, o giri vuoto e con la famiglia che segue in bici, o non ci si sta. Infatti nel peso in viaggio vanno calcolate anche le persone a bordo.

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 30/11/2011  18:59:28 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Io ho una Dk conseguita nel 85, e non mi risulta che non posso condurre veicoli dal peso superiore a 35 qli. Roberto

1- io ho avuto sia Fiat a traz ant che Ford gemellato posteriore (attuale) e ti dico gemellato tutta la vita! 2- per quanto riguarda il peso dipende assolutamente dalla casa costruttrice della cellula, visto che il mio è 7,20 metri, 7 posti e in ordine di marcia con due adulti + 2 bimbi rientra nei 35q (pesato da me), senza bisogno quindi di ricorrere alla patente C [^] Ciao

Io credo che la tua soluzione sia esclusivamente il TRANSIT... Tento di spiegarti il perchè!! la mole del mezzo che tu richiedi difficilmente riesce ad entrare nei 7,00 metri..altrimenti devi rinunciare a quel qualcosa in più che ti permette di vivere il mezzo durante le giornate piovose..tipo il divano e la dinette grande per tutti voi..OK Bene a questo punto ( per fortuna)...hai capito che ci vuole un T.Post. e per giunta gemellarto..ancora meglio..OK! La proverbiale robustezza del telaio Daily purtroppo si paga con un peso all'origine della meccanica che porta il tutto ad avere un mezzo che per restare entro i 35,00 ql. viene omologato per 3 persone e non di più... Alla fine della fiera l'unica meccanica che si assomiglia come tipologia al Daily è il più leggero e confortevole TRANSIT... Per rispondere adesso alla tua prima domanda " la meccanica del vostro veicolo l'avete scelta o ve la siete trovata"... ti posso dire che pur non avendo problemi di sorta ho comperato un exnoleggio ( si fà per dire perchè era nuovo..ma immatricolato RSM quindi stato straniero)...perchè la Laika me lo aveva montato sul Ducato nel frattempo...[xx(][xx(][xx(][xx(][xx(] E non venivo dallo spazio ma da un Motorhome Laika..su Daily..32C12....mica patatine..che mi ha servito per bel 13 Anni egregiamente ...però poi mi sono stancato di fare il Camionista e volevo un pò di confort alla ducato... Bè ti posso assicurare che nel TRANSIT ( e l'ho già detto altre volte)..ho ritrovato la trazione e il telaio del Daily..e la confortevolezza e leggerezza di guida del ducato...

quote:Risposta al messaggio di giannx695 inserito in data 30/11/2011  19:56:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> il mio daily e omologato 5 posti. Ragazzi cercate di postare notizie esatte, altrimenti chi legge finisce per confondersi ancora di piu. Roberto

Come già ti è stato confermato, per le misure cui pensi assolutamente trazione posteriore; almeno questa è la mia opinione data dall'esperienza con più camper. Non avendo vincoli di spesa avrei optato per Iveco ma, dovendo anche fare i conti ho optato per l'ottimo Transit gemellato ultima serie. Il mio è un semintegrale di 7 metri e 25 centimetri e devo dire che in assetto di marcia, con 100 litri di acqua e 80 di gasolio, accessori e carabattole varie, il sottoscritto di 75 kg, la moglie di 50 e il cane di 20...stavo nella tolleranza di legge, ossia 3700 kg. Una precisazione rispetto a quanto indicato sopra: se possiedi la patente C o superiore in caso di controlli con esito negativo (per te) non ti viene applicata la sanzione per guida senza la patente adatta ma solo quella per il cosiddetto "sovrappeso". Vorrei chiedere a Speedy come ha fatto ad omologare il suo mezzo a 3850 kg, io posseggo la pat. C ma non pensavo fosse possibile per il Transit; vorrei anche domandare se, in caso di vendita (probabilmente più semplice per un mezzo pat. B) è possibile nuovamente declassare nuovamente il camper. Grazie!

personalmente vengo de 3 mezzi con dimensioni piu o meno simili, da 705 a 716. abito in montagna, viaggio estate ed inverno neve o non neve e d'estate non esito ad infilarmi nelle strade sterrate di Grecia o Sardegna. premetto che non carico mai troppo il garage, i due mezzi precedenti lo avevano longitudinale sotto al castello l'ultimo lo ha trasversale ma ci carico solo le biciclette. per quanto riguarda le meccaniche sono state tutte differenti, prime due gemellate e Tp l'attuale TA. giudizi: la prima 1996 con telaio camionistico e con un ottimo cambio ZF dotato di primino l'ho amata molto quasi indistruttibile ma veramente poco confortevole e troppo rigida tanto che nonostante il carico nei tornanti in salita spesso pattinava la ruota interna. la seconda veramente un disastro rotture di tutti i tipo dal volano all'albero di trasmissione, alla pompa a vuoto del servofreno ai freni posteriori cambio troppo lungo che non appena scendevi di giri si piantava con gran rumore di ferraglia, poca elasticità e troppa torsione del telaio che nelle curve strette faceva scricchiolare la scocca da tutte le parti esagerato dondolio del tutto. quella attuale per ora (4 anni e oltre 60.000 km) non posso lamentarmi, potente, elastica (forse manca un po di allungo oltre i 3000 rpm), baricentro basso, poco dondolamento in curva senza nessuna modifica alle sospensioni (carreggiata allargata e balestra di lama montate di serie dall'allestitore) ottimo comportamento (migliorato molto dopo il montaggi delle agilis camping 225/15) anche su fondi leggermente innevati e/o con poca aderenza (sterrati erba sabbia). problemi, l'avantreno un po troppo morbido che ad ammortizzatori caldi su certi avvallamentia volte manda a pacco le molle. morale della favola scegliti la cellula, prendi la meccanica che trovi e incrocia le dita tanto in rischio di quella sfi c'è in tutte. a consuntivo riprenderei ad occhi chiusi quella che ho adesso magari con la turbina a geometria variabile e 177 Hp e il telaio heavy 40qli sarebbe perfetto. byby roberto.

quote:Risposta al messaggio di Roca inserito in data 30/11/2011  19:35:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> mi sono spiegato male, provo a dire meglio...[:I] Per condurre un Camper over 35 è sufficente la C , ovvio che lo puoi condurre anche con la D visto che è superiore, ma non è indispensabile. La D, come mi insegni, serve per condurre i BUS con oltre 9 posti e li è indispensabile.

quote:Risposta al messaggio di IZ4DJI inserito in data 30/11/2011  22:25:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> la D non è superiore alla C infatti chi ha solo la D e non la C un camper over 35q non lo puo guidare. una volta prendendo la d ti davano anche la c ma ora non è piu così