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Schermare alternatore Ducato X250

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shamal
shamal
09/04/2007 1077
Inserito il 01/08/2010 alle: 02:15:46
Ciao a tutti, ho riscontrato che nonostante l'antenna del CB non sia sul cofano ma sul montante del tetto lato guida, a motore acceso mi arrivano segnali spuri. Un elettrauto dice che è perchè l'lternatore ha il carterino in plastica e non fa isolamento, dovrebbe essere almeno in alluminio. Secondo voi, per schermarlo basterebbe rivestirlo per bene con un paio/tre strati di alluminio ad uso alimentare ?

Modificato da shamal il 01/08/2010 alle 02:16:43
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alexbio
alexbio
24/12/2007 2897
Inserito il 01/08/2010 alle: 09:57:29
Schermarlo meccanicamente può comportare seri rischi di surriscaldamento e al limite utilizzando materiali non idonei di incendio. Dovrebbero trovarsi in commercio dei kit di schermatura elettronica. Una cosa semplice che mi viene in mente è quella di collegare il cofano motore al telaio con una treccia di rame in modo da garantire una buona massa. Un saluto
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24203
Inserito il 01/08/2010 alle: 10:07:37
Cerca di capire se i disturbi arrivano via radio oppure dalll'alimentazione. SCOLLEGA il positivo della BS (batteria dei servizi) e alimentaci SOLO il CB e poi metti in moto. Ovviamente la BS è scollegata da tutto e alimenta SOLO il CB. Se senti i disturbi come prima allora arrivano in antenna, altrimenti erano disturbi provenienti dal cavo di alimentazione. Sono due cose molto diverse tra loro e molto diverse sono le rispettive cure... Cordialmente, Marco.
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i6ywi
i6ywi
22/07/2008 132
Inserito il 01/08/2010 alle: 18:41:40
Purtroppo è un problema delle varie centraline esistenti e non ci sono mezzi per la schermature Unica soluzione apparato CB nuovo con predisposizione per il nuovo ducato (dovrebbe essere della Midland se non vado errato e non so il modello so per certo che esiste ) saluti Luigi
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shamal
shamal
09/04/2007 1077
Inserito il 02/08/2010 alle: 00:28:24
CAMBIARE CB ED ABBANDONARE IL MIO VECCHIO ALAN 36 ? Giammai, piuttosto cambio camper....[:D]
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shamal
shamal
09/04/2007 1077
Inserito il 02/08/2010 alle: 00:30:41
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 01/08/2010  10:07:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Marco, in settimana farò dei test come dici te e poi ti faccio sapere, intanto grazie.
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DavideVR
DavideVR
20/09/2007 1143
Inserito il 02/08/2010 alle: 08:53:19
Quoto quanto dice Emme48. Prima del mio attuale lavoro mi occupavo di installazione autoradio ed antifurti e uno dei difetti che più si riscontrava negli impianti già fatti era proprio quello dei disturbi entranti. Nel 99% dei casi si risolveva portando due cavi di alimentazione dedicati per l'autoradio ( due cavi = positivo e negativo senza passare dalla massa metallica del veicolo ) direttamente dalla batteria, magari di sezione opportuna. Da quando abbiamo iniziato ad adottare di prassi questo accorgimento non se ne sono più visti di questi problemi. Ciao Davide
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shamal
shamal
09/04/2007 1077
Inserito il 02/08/2010 alle: 13:27:01
Marco, tu parli di BS: è lo stesso se attacco direttamente il CB alla BM ? Il perchè è semplice: tirare un'altra linea dal garage al cruscotto, dopo tutto le pene d'inferno che ho patito per un'altra installazione ( l'EFOY .... ), proprio non me la sentirei di smontare mezzo camper per il CB [:o)]
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DavideVR
DavideVR
20/09/2007 1143
Inserito il 02/08/2010 alle: 14:10:27
Aspettando il parere di Emme48 mi intrometto ancora una volta dicendo che secondo me sarebbe più corretto attaccare il CB alla BM (batteria motore) piuttosto cha alla BS (batteria servizi). L'uso prevalente del CB è in viaggio... o no? Ciao Davide
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24203
Inserito il 02/08/2010 alle: 14:17:10
quote:Risposta al messaggio di shamal inserito in data 02/08/2010  13:27:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ma quale linea... è una prova, metti un filo volante a spasso per il camper.[:D] Marco.
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24203
Inserito il 02/08/2010 alle: 14:22:33
quote:Risposta al messaggio di DavideVR inserito in data 02/08/2010  14:10:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> In viaggio anche la BS viene ricaricata dal motore. Diciamo che è meglio tenerlo sulla BS, anche l'autoradio... visto che noi (camperisti) abbiamo due batterie lasciamo stare il più possibile quella che deve rimettere in moto il motore. Marco.
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shamal
shamal
09/04/2007 1077
Inserito il 02/08/2010 alle: 14:37:24
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 02/08/2010  14:17:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Mi sono spiegato male: volevo portarmi avanti con le cose. Se con il filo volante trovavo la soluzione, attaccarmi alla BM direttamente era una sciocchezza ( il CB ci sta a 40 cm.... ), al solo pensiero di far passare un'altro cavo in mezzo al camper mi viene male [;)]
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Emme48
Emme48
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13/01/2006 24203
Inserito il 02/08/2010 alle: 14:56:23
Sempre con lo stesso filo volante farai due prove, per intanto cerchiamo di capire se i disturbi entrano in antenna o nell'alimentatore e questa è la prima prova. Alla seconda ci penseremo, ma se etrano dall'alimentazione preparati a scovare un alimentatore anche guasto di un PC (non portatile) dal quale cannibalizzare il filtro in ingresso sulla spina a 220. Questo qui insomma.. Marco.
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The Beagle
The Beagle
22/04/2008 2874
Inserito il 02/08/2010 alle: 15:33:08
Non vorrei fare la parte del portasfiga, ma col ducato x250 non c'è niente da fare, è maledetto! Pensate che disturba anche i cb dei camper vicini!! Io le ho provate tutte, ma proprio tutte, ho anche cambiato l'apparato (ho messo un alan 48 old) la situazione è un po' migliorata ma i disturbi entrano sempre. Sembra che sia la centralina piezo degli iniettori (almeno così mi hanno detto) e non c'è maniera di schermarla. Cmq se qualcuno trova la soluzione definitiva ben venga. Stefano
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shamal
shamal
09/04/2007 1077
Inserito il 02/08/2010 alle: 16:12:41
quote:Risposta al messaggio di Emme48 inserito in data 02/08/2010  14:56:23 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ne ho un paio di decine di alimentatori guasti...se ti dovessero servire, fischia [;)]
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maxmaxch
maxmaxch
18/08/2010 177
Inserito il 15/09/2010 alle: 09:45:05
Ma che sciocchezze dite: gli iniettori del Ducato non sono piezoelettrici ma solenoidali! Saluti Max
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alva.it
alva.it
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16/02/2006 13380
Inserito il 15/09/2010 alle: 15:23:24
Ciao Massimo, non è l'altenatore il problema, ma la centralina. Ed in fiat (il minuscolo è d'obbligo) sono consci dell'interferenza, ma se ne fregano. Curioso anche il comportamento: negano l'evidenza e dicono che sarà un problema dell'apparato radio! Quest'ultima affermazione è stata data ad un amico che ha scritto una mail in fiat... La legge obbliga ad abbattere le spurie di radiofrequenza, la fiat lo sa, ma se ne frega... In Midland (maiuscolo questa volta) sono consci del problema ed si sono attrezzati inserendo un filtro di banda nella radio. Alcuni modelli escono con il sistema "noise blanker" e sono: -Alan 48 bsx(deve avere la luce del display blue e l'etichetta sull'imballo con scritto noise blanker e il serial number della radio che inizia con T09...oppure I10...) -Midland 248 -Midland 278 -Midland 248 excel Vuoi provare una soluzione tenendo la tua radio? A questo link trovi le ferriti a clips:

https://www.distrelec.it/ishopW...

in base al diametro del cavo antenna e cavi (entrambi) di alimentazione, applicale il più vicino possibile alla radio. Riguardo all'alimentazione prendine una con il foro grande e avvolgi il maggior numero possibile di spire nella ferrite stessa. Sul mio mezzo avevo in leggerissimo rientro e ho risolto solo con una ferrite sull'alimentazione con 6 spire. Ma non è fiat... [;)]alvaro
Simon722
Simon722
-
Inserito il 21/10/2010 alle: 16:54:52
io impianto è composto da Midland 248 XL con ESP2 e NOISE BLANKER antenna Azzurra 40 montata sul tetto lunghezza cavo cm 884 ho accordato il tutto e questi sono i valori ROS: Canale 1 = 1.8 Canale 20 = 1,3 Canale 40 = 1,5 Posso fare qualcosa per abbassare detti valori ,esempio come hai detto più volte con un piano di massa, se positivo mi puoi dare qualche consiglio. Come portata sono contentissimo in zona abitata riesco a trasmettere a circa 4 km per la ricezione ho sentito autotrasportatori trasmettere da 10km. Ho però i disturbi provocati dall'alzacristalli elettrico, e anche dal motore ,e non riesco a capire se l'alternatore o la centralina del Ducato x250 quando accellero variano,per individuare la sorgente ho staccato l'antenna e i disturbi cessano ,vorrei capire come posso intervenire,proverò a mettere a massa la calza in prossimità della stessa antenna che è fissata come da foto su una profilo in alluminio che verificando con il tester è a massa con il mezzo e volevo mettere anche un soppressore in ferrite recuperato da un cavo alimentazione monitor e posizionarlo sempre in prossimità dell'antenna. [img][ /img][img] in attesa tuo riscontro SALUTI Grazie Simon

Modificato da Simon722 il 21/10/2010 alle 20:50:58
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alva.it
alva.it
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16/02/2006 13380
Inserito il 22/10/2010 alle: 01:04:43
quote:Risposta al messaggio di Simon722 inserito in data 21/10/2010  16:54:52 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
>Ciao Simon, l'azzurra 40 è un'antenna nautica, buona per le barche e non per i nostri mezzi. Non ha il piano di massa, cosa che sulle barche è data dall'acqua che le circonda. Non confondere massa con piano di massa, sono due cose diverse: la massa è il polo negativo della batteria, il piano di massa è parte integrante dell'antenna. Del problema se ne sta parlando in questi giorni qui:

https://forum.camperonline.it/#...

L'antenna in quella posizione non è il massimo per intervenite con un piano di massa fatto con radiali di cavo elettrico. Puoi metterne 4 lunghi come lo stelo verticale collegati alla calza del coassiale, due paralleli al bordo del tetto e altri due a V verso il centro del mezzo, lo sfiato del frigo può darti problemi. Il bordo di alluminio non deve essere a massa, se lo vuoi utilizzare come piano di massa, e va collegato alla calza del cavo coassiale. Riguardo al ROS, non è poi tanto malvagio, è un po' alto sui canali bassi, che denota antenna corta, ma nel complesso accettabile. C'è un'antenna con doppia regolazione questa:

http://www.ggd.name/1/catalogo_...

senza base magnetica, il piattello che vedi va regolato per abbassate il ROS sui canali estremi. Giusto usare le ferriti per contrastare i disturbi, usane due una subito sotto l'antenna e l'altra subito prima del commettore PL della radio; nella mia stazione radioamatoriale ho risolto così. [;)]alvaro

Modificato da alva.it il 22/10/2010 alle 01:11:03
Simon722
Simon722
-
Inserito il 22/10/2010 alle: 09:26:19
quote:Risposta al messaggio di alva.it inserito in data 22/10/2010  01:04:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ti ringrazio per i tuoi preziosi consigli,sposterò l'antenna cercando di trovare lo spazio per realizzare i 4 radiali ,ho visto che tu hai usato del cavo unipolare di rame ,se invece impiego dei profili di alluminio da 10x3 mm lunghi quanto l'antenna disposti 2 paralleli al profilo del camper e 2 disposti a V verso il centro ,uniti in testa da una vite inox dove collegherò il filo che andrà alla calza del cavo di antenna pensi che possa andare. Se ho ben capito non devo mettere a massa questo punto . Ti ringrazio nuovamente Simon
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claudiomare
claudiomare
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01/05/2008 7404
Inserito il 22/10/2010 alle: 09:31:56
quote:Risposta al messaggio di Simon722 inserito in data 22/10/2010  09:26:19 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E già che ci sei dai una pulitina al tetto [:D][:D][:D][:D][:D][:D][:D] Scusate l' OT Ciao Simon Claudiomare
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