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argos
argos
-
Inserito il 19/12/2012 alle: 19:08:55
Buona sera volevo sapere se c'è qualcuno che ha montato in far da se e lo ha anche realizzato magari con un vecchio estintore[:I] è parecchio che mi frulla per la testa questa idea in modo da dare sfogo all'aria nei famigerati molloni aria (soffietti)quando si prendono dei colpi alle sospensioni[:(] non so da dove cominciare nel mio reparto di riciclaggio ho tanta roba ( box)[:I][:I] qual è il punto della tubazione per inserirsi[?] magari con qualche foto Grazie e sereni viaggi
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jericho
jericho
21/10/2007 672
Inserito il 19/12/2012 alle: 20:16:54
Secondo il mio punto di vista ci vogliono 2 contenitori... uno su ogni linea d'aria (in qualsiasi punto della linea) in modo da rendere indipendenti i due soffietti. Mettendone uno solo è come se mettessi in parallelo i due soffietti per cui quando uno è sotto pressione l'aria andrebbe dall'altra parte annullandone l'effetto. --------------------------------------------------------------------------- Un vincente trova sempre una strada, un perdente trova sempre una scusa.
18
luigi1963
luigi1963
06/12/2007 2890
Inserito il 19/12/2012 alle: 21:00:44
forse conviene comprarli in un negozio di pneumatica,costano al max 30€ e sono gia pronti ciao
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jjleto11
jjleto11
28/09/2012 2096
Inserito il 20/12/2012 alle: 00:46:34
quote:Risposta al messaggio di argos inserito in data 19/12/2012  19:08:55 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Argos, Come questi[?] Fatto tutto in fai da me [:D][:D] L' unico dubbio e la pressione di esercizio [?][?] JJLETO
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 20/12/2012 alle: 07:21:32
quote:Risposta al messaggio di jjleto11 inserito in data 20/12/2012  00:46:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ...Forse il dubbio dovrebbe essere...il peso !! [:D][:D][:D] Ma hai usato Bombole per Anidride Carbonica [?][?][?][?] Ma solo di metallo...hai assettato il mezzo [:o)][:o)][:o)][:o)] La Installazione è perfetta, avresti Anche potuto usare bombole per Estintori, in alluminio per gas tecnici taratura strumenti ecc ecc... [:)] Ciao Gianfranco
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argos
argos
-
Inserito il 20/12/2012 alle: 09:55:50
Buon giorno grazie a tutti per l'interventi vedo che l'argomento è interessante x jjileto ottimo lavoro per unirti alle bombole ai usato un raccordo fatto artigianale insieme adelle T per aria compressa [?]chissaà se si possono usare i vasi di espansione della fiamma quelli da impianto idrico [?] o scoppiano[?][:I] per quanto riguarda la pressione bisognerebbe lasciare un po di spazio per la dilatazione [?] ma quanto[:I] è una bella domanda. ai trovato dei benefici[?]quelli della alco erano fatti bene ma non li trovo piu sul catalogo poi chissa che costo[:I][:(][B)] grazie e sereni viaggi
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turbinello
turbinello
26/07/2008 3904
Inserito il 20/12/2012 alle: 10:06:36
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 20/12/2012  07:21:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> gianfrancoooooooo[:D][:D][:D][:D] tu che sei mago anche in sospensioni... ci dici passo passo come realizzarli? anche io vorrei e non so da che aprte iniziare. grazieeee[|)][|)]
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 20/12/2012 alle: 10:07:44
quote:Risposta al messaggio di argos inserito in data 20/12/2012  09:55:50 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Se posso...rispondo o meglio, mi inserisco anch'io, i serbatoi Fiamma o comunque vasi di espensione, oltre ad essere dotati di membrana per camere separate acqua/aria, sono adatti a pressioni inferiori ai 2 bar ! Il volume, dei recipienti, deve essere proporzionale, al colpo di ariete che devono assorbire per compensare picchi di pressione per diminuzione di volume, quindi, da 1lt a salire, maggiore sarà il volume, maggiore sarà l'effetto smorzante e più morbido e confortevole risulterà il mezzo [;)] [:)] Ciao Gianfranco
argos
argos
-
Inserito il 20/12/2012 alle: 10:46:12
buon giorno a tutti io non riesco a capire un cosa se io gonfio x esempio a 2 atm. presumo si avra un livellamento anche nei vasi a 2 atm. giusto[?] ci vorrebbe un qualcosa che faccia rimanere un po di spazio per la compressione ho no[:I][:I]avevo pensato ai vasi fiamma perche hanno una camera d'aria e sarebbe rimasto spazio per la dilatazione in seguito alla compresione dovuta al contraccolpo .pero speedy dice che non vanno bene[:(] come si puo fare[?] oppure l'aria è cosi comprimibile che anche a impianto pieno (soffietti + vasi esp. pieni)riesce a frenare la botta ciao a tutti questo post sta diventando veramente costruttivo[:I][:)] grazie a tutti
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 20/12/2012 alle: 11:47:13
quote:Risposta al messaggio di argos inserito in data 20/12/2012  10:46:12 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E' Idraulica... l'aria è comprimibile, maggiore è il volume, maggiore è la possibilità di comprimere un certo volume a favore di un incremento di pressione, esempio: se hai un volume di 1/2 lt di aria(come nei soffietti che hai...), a pressione atmosferica, e la comprimi a 2 bar, significa che avrai inserito nel sistema 2lt di aria circa... la compressione di un soffietto, con una riduzione del volume di...chè sò, 5mm di corsa pari a circa 50cc di volume ([?]![:p]), l'aumento di pressione all'interno, sarà...Importante... se nello stesso circuito, inserisci un recipiente, con un volume di 2lt, avrai un impianto con 2.5lt, sempre a pressione di 2 bar (perchè quella ti serve per sollevare e sostenere il retrotreno), il volume quindi sarà di circa 8lt, con la Stessa compressione di 50cc di volume l'incremento di pressione sarà limitatissimo...consentendo al soffietto di comprimersi per poi ritornare in posizione, senza effetti di "Botta" o eccessiva rigidità ! [^][^][^][^] Spero che ora, ti sia un pò più chiaro, il sistema [;)] [:p] Ciao Gianfranco PS Mi raccomando, NON state a fera la punta...ai valori, sono messi senza un reale calcolo ma in maniera ...Spannometrica, per far rendere l'idea !

Modificato da Speedy3 il 20/12/2012 alle 12:02:36
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jjleto11
jjleto11
28/09/2012 2096
Inserito il 20/12/2012 alle: 12:13:31
Ciao grazie prima di tutto[:I][:I][:I] @ Gianfranco le bombole sono di alluminio da 3,5 litri e comunque anno il loro peso[;)] @ Argos il tutto e nato qui sul forum quando mi è stato suggerito ( da un amico [:)]non ricordo da chi ... ma è in un topic) di fare uso di estintori usati ( costo zero)[;)][;)] un paio di domande come la tua [:)]e la prova, prima di realizzare telaio e montare il tutto. settimana scorsa non sono più uscito per fare altre prove vi farò sapere P.s.: tutto è costato 20,00 raccordi e sigillante + 4 ore di lavoro l'altro materiale era nel box di mio padre ( lui non butta via mai niente)[:D][:D] Ciao JJLETO
13
jjleto11
jjleto11
28/09/2012 2096
Inserito il 20/12/2012 alle: 12:24:41
quote:Risposta al messaggio di Speedy3 inserito in data 20/12/2012  11:47:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Caxxo Gianfranco [:)] Mi piace un casino come spieghi le cose! Ciao JJLETO
Uncino
Uncino
-
Inserito il 20/12/2012 alle: 14:08:06
Gianfranco quello che dici è vero. Talmente vero che se il volume viene aumentato oltre misura ( da calcolare ) risulta dannoso perchè i soffietti in gomma quando compressi andranno a tampone prima di aver generato un corrispondente incremento di pressione sufficiente a limitare la corsa degli stessi.
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 20/12/2012 alle: 14:16:23
quote:Risposta al messaggio di Uncino inserito in data 20/12/2012  14:08:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E' Corretto ! Ed è per questo che, NON andrebbero MAI eliminati i Tamponi di Fine Corsa Originali [;)][;)][;)][;)] Inoltre, dai miei calcoli, il volume, dovrebbe essere compreso fra il Doppio del volume del soffietto se ad una balza (da 1 lt quindi) a 4 Volte lo stesso volume (2 lt), se si tratta di molle a Doppia o Tripla balza, fino a 5 volte il volume (2,5-3 lt) [:p] [:)] Ciao Gianfranco

Modificato da Speedy3 il 20/12/2012 alle 14:27:37
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 20/12/2012 alle: 14:22:29
quote:Risposta al messaggio di jjleto11 inserito in data 20/12/2012  12:24:41 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> [:)][:)][:)] [;)][;)][;)] [:)] Ciao Gianfranco
Uncino
Uncino
-
Inserito il 20/12/2012 alle: 14:28:25
jjleto11 per arrivare ai 3.5 lt per singolo soffietto hai preventivamente dimensionato il tutto oppure hai seguito la via sperimentale ?
Uncino
Uncino
-
Inserito il 20/12/2012 alle: 14:54:58
Si gianfranco mi torna quanto dici "[i]Inoltre, dai miei calcoli, il volume, dovrebbe essere compreso fra il Doppio del volume del soffietto se ad una balza (da 1 lt quindi) a 4 Volte lo stesso volume (2 lt), se si tratta di molle a Doppia o Tripla balza, fino a 5 volte il volume (2,5-3 lt " Su due soffietti singola balza avevo inserito una bombola in alluminio ( gas tecnici ) da 1 Lt circa ma poi ho tolto tutto perche la modifica non dava miglioramenti apprezzabili. Ciao Gianfranco
Uncino
Uncino
-
Inserito il 20/12/2012 alle: 14:59:21
scusate ma ho fatto un po di casino con il copia incolla ho erroneamente firmato il posto precedente con il nome gianfranco e me ne scuso.
13
jjleto11
jjleto11
28/09/2012 2096
Inserito il 20/12/2012 alle: 16:58:26
quote:Risposta al messaggio di Uncino inserito in data 20/12/2012  14:54:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Ciao Uncino Io sono andato a caso [:I][:I] quello che avevo in casa [:D][:D] ora sono montati per il responso, [?][?]. devo fare qualche km in più Come ho spiegato in altri post il mio camper dietro non ha un grande peso spero di non spaccare nulla [:)] Per la pressione dei soffietti ho pensato di stare intorno alle 2 atm. senza serbatoi le tenevo a 1,2 atm. Circa Voi cosa ne pensate? Grazie Ciao JJLETO
Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 20/12/2012 alle: 18:07:40
quote:Risposta al messaggio di jjleto11 inserito in data 20/12/2012  16:58:26 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sai, come ho avuto modo altre volte di dire, o scrivere [:D], la pressione, equivale ad una spinta, la spinta SERVE per contrastare un carico... con soffietti ad una balza (per quelli a 2 o 3 vale un diverso valore, molto più alto, quasi...doppio[;)]), ogni Bar equivale/corrisponde, alla reazione di circa 600Kg di carico sull'asse... quando si aggiungono 600Kg sull'asse, per riportare il mezzo in altezza, si deve insufflare aria ad 1 bar nei soffietti... e questo vale per ogni Bar di pressione, se l'altezza corretta, con il Tuo carico, viene raggiunta con 1 bar...1 bar devi lasciare[;)] Il volume maggiore, NON richiede Maggiore pressione [;)] Il modo corretto di intervenire, a mio avviso(se non lo si è già fatto in origine), è quello di: posizionare il mezzo, vuoto, in piano, sgonfiare completamente i soffietti, Misurare l'altezza del veicolo all'altezza dei passaruota al centro della ruota posteriore, per lato, caricare quanto necessario, riportare il valore in altezza del passaruota, immettendo aria in pressione nel circuito dei soffietti...[;)] Solo così, si è intervenuto correttamente sul sistema, qualora il mezzo fosse già seduto al posteriore, certo, la pressione necessaria sarebbe maggiore, in quanto, una quota parte di pressione serve a riportare le molle/balestre in posizione, ed un'altra parte serve ad alzare il mezzo... ma così facendo, si rischia di Irrigidire eccessivamente il sistema sospensivo, con reazioni e comportamenti, errati, in esercizio [:)] sarebbe il caso, prima, di riportare le molle alla sua corretta posizione a riposo...costa ma...lo ritengo necessario (per questo ne consiglio il montaggio all'origine od al rilevamento di un carico costante...eccessivo, NON a mezzo...già Seduto da tempo...) Io, sul mio mezzo, con circa 800Kg, in eccesso al peso del veicolo vuoto, ma distribuiti uniformemente sullo stesso (su entrambe gli assi...) mantengo una pressione di 1 bar nei soffietti, in quanto, superando questo valore, il posteriore si solleva troppo, ed intervferisce con il correttore di frenata (elettronico...) [;)] Ciao Gianfranco

Modificato da Speedy3 il 20/12/2012 alle 18:11:49
18
paolo 61
paolo 61
rating

13/07/2007 11698
Inserito il 20/12/2012 alle: 21:19:34
Io , sul mio camper ho montato 2 serbatoi della capacità di 1 litro , autocostruiti in acciao inox, ho anche istallato 2 elettrovalvole x escluderli, devo dire che con i serbatoi e senza , la differenza la si avverte... Paolo
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