Solito argomento

Si è vero che i nostri mezzi soprattutto se lunghi 7 metrie oltre sono più simili a dei camioncini però le prestazioni richieste in senso di confort agilità dal mercato dei VR sono diverse da quelle del trasporto leggero e io credo che se prendiamo un bel telaio a trazione posteriore da autotrasporto e ci montiamo sopra una cellula non è detto che il risultato sia soddisfacente e quindi si va verso veicoli leggeri (devono stare entro i 3500kg)con telaio scatolato meno rigidi e con una guida più automobilistica e su mezzi da 6mt6mt1/2 ci sono tanti vantaggi

quote:Risposta al messaggio di gianisa inserito in data 09/12/2012  20:36:21 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> io in questi casi sono salito tranquillamente con gomme agilis camper poi in altri casi le catene sono necessarie anche in macchina

...perchè personalmente non ho mai visto un camion o simili a trazione anterioreid="green">. se per questo neanche le formula 1 il camion ha la trazione posteriore per ovvia distribuzione degli elevatissimi pesi che son ben diversi da quelli di un leggero camper, le trazioni anteriori si trovano normalmente su veicoli di piccolo quintalaggio ad esempio i furgoni per le consegne quando c'è ghiaggio è dura per tutte le trazioni, io ho provato con l'autotreno a fermarmi in autostrada perchè colto da tempesta di neve e non in Finlandia (non solo) ma sulla Serravalle ad esempio, è pur vero che quando viaggiavo io non c'era l'informazione di adesso, partivi da Milano con la pioggia e sul Turchino non ti muovevi più o peggio scivolavi per lato d'inverno era obbligartorio avere sempre le catene nel gavone, magari le montavi per fare cinquecento metri ma erano indispensabili e non sto a raccontarvi la vitaccia di togli e metti oggi con l'ausilio delle gomme termiche o invernali o da neve, si fanno miracoli in confronto a solo vent'anni fa e non sto a raccontarvi quando le gomme radiali ancora non c'erano [;)]

quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 09/12/2012  14:55:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Che poesia![:D]

quote:Risposta al messaggio di roblungh inserito in data 12/12/2012  22:32:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>Infatti dalle foto che vedo,non c'è nulla di strano,pendenze normali,e con la neve hai le catene,direi tutto nella norma.Saluti. Gianni

[quote][i]Risposta al messaggio di alfy66 inserito in data 12/12/2012  19:29:19 Salve,da come mi hai risposto noto che sei una persona molto educata e a modo...quindi risponderti e scambiarci i nostri punti di vista per me è un piacere!!ritornando sull'argomento,posso dirti per mia esperienza diretta,la differenza che noto tra le trazioni,guidando mezzi con sbalzi posteriori considerevoli:a pieno carico,con la trazione post. avverto sulle ruote ant. una leggerissima minore direzionalità,ma avverto anche una maggiore trazione e stabilità del mezzo; invece con la trazione ant. avverto una minore direzionalità con perdita di trazione e di stabilità...ma a mezzi scarichi la trazione ant. è notevolmente superiore sia per trazione che per stabilità. Quindi secondo il mio modestissimo parere siccome i nostri mezzi sono sempre a pieno carico,per sicurezza preferisco la trazione post.con tutti i suoi lati negativi,tra cui quelli più evidenti che sono: -la maggiore rumorosita dovuta all'albero di trasmissione e al differenziale;-l'altezza maggiore della cellula abitativa...poi se parliamo di mezzi più corti con sbalzi post.contenuti secondo me hai ragione,ma ormai sono rari i mezzi di misura contenuta e mezzi che rientrano nei fatidici 3500Kg. un saluto a tutti. danilo. "meglio stare zitti dando l'impressione di essere stupidi,che parlare togliendo ogni dubbio." Confucio

quote:Risposta al messaggio di gianisa inserito in data 12/12/2012  23:36:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> il pezzo di strada della prima foto ha una pendenza di circa il 9% e mi sembra che anche con poca neve sia molto più scivolosa che l'erba umida in piano giovedì appena dopo la casa con la gru mi sono fermato al semaforo (dio stramaledica chi l'ha messo visto che non serve praticamente a nulla) in macchina con le gomme invernali (nuove) e non sono ripartito visto che c'erano 3 dita di neve che avevano fatto una bella patina liscia e compatta.

Io credo che anche se spesso in queste discussioni si fronteggiano due squadre di calcio la TA e la TC senza considerare che i veicoli vengono solitamente progettati in funzione dell'utilizzo che se ne fà e quindi succede che chi progetta un veicolo per trasporto pesante si deve preoccupare anche di dove piazzare un differenziale che ha pesi e ingombri non indifferenti e dovrà posizionere la meccanica in modo da privileggiare lo spazio x il carico e l'accessibilità per la manutenzione cosi come chi progetta una formula uno avra esigenze diverse visto che dovrà rispettare spazi misure e un rapporto peso potenza il veicolo dovrà viaggiare solo in pista rispettando un regolamento che impone molti limiti al progetto. Ora chi progetta un camper fa già un buon lavoro se riesce a ottimizzare gli spazi rimanere entro determinati limiti di peso già in pochi riescono a avere un livello di isolamento termico accettabile eliminando spifferi e ponti termici e per ora nessun progetto è indenne dai problemi di infiltrazioni (escludendo ovviamente i furgonati puri e i monoscocca in vetroresina che però pesano tanto)e oltre a questi aspetti dovrà affrontare una miriade di altre problematiche credo sia chiaro quindi che il fatto di usare un TA o TP sia l'ultima(o quasi) delle sue preoccupazioni e anzi forse un TA impone meno limiti avendo meno ingombri al retrotreno in soma progetta un veicolo ad uso abitativo e daltronde per andare sulla neve vengono progettate le motoslitte i gatti delle nevi e veicoli di questo tipo

la TA ha delle qualità incontestabili, in particolare: costa meno (e questo a chi costruisce importa molto), ha meno organi (albero di trasmisisone) in movimento e quindi relativa minore perdita di potenza e teorico minor consumo di carburante, è più compatta e pertanto più facilmente inseribile in un veicolo, lascia maggior spazio sul pianale in quanto è minore l'altezza del telaio per la mancanza dell'albero e del differenziale la TP è per antonomasia più robusta in quanto il telaio è progettato per contenere albero e differenziale e pertanto magigormente robusto (non esistono TP commerciali con telaio stampato..), permette l'utilizzo di telai più lunghi e pertanto lascia al costruttore maggiori possibilità anche nel fare veicoli che possano superare le 3.5 T complessive se i veicoli son ben equlibrati e coi giusti pesi le differenze di trazione sono minime, molto va alla scelta personale alla capacità e sensibilità alla guida al tipo di gomme ecc. ecc. se i veicoli fossero gli stessi e allo stesos prezzo probabilmente di TA ne vedremmo pochine e invece sembra che siano le più diffuse... l'importante è divertirsi e passare del tempo sereno in famiglia poi con cosa viaggi va sempre bene, l'importante avere sempre freni a posto, gomme in ordine e non andare a farsi male [:D][;)]

Ringrazio per i complimenti , e proprio per questo aggiungo che il tp con assale gemellato non é da considerare solo per strade sdrucciolevoli, ma visti i pesi in gioco, anche per estati bollenti, preciso che ho consumato 2 Ford 3 ducato, 5 daily, e quindi non sono un matto che quello che aveva prima, oppure questo... Secondo me, a parte i semintegrali tutti gli altri mezzi vicino ai 7 metri e aggiungo secondo me, dovrebbero essere sempre e solo su assale gemellato. Saluti a tutti, qui a Torino nevica... Se sei amico dell'orso tieni vicina una scure.

40 Anni orsono (ero giovane...) guidavo i pulmans gran turismo, ero fermo a Zurigo per aspettare che arrivasse un gruppo di giapponesi, avevo il pulman irriconoscibile tanto era sporco... Entro in un casolare dove cera una grossa fontana, lo lavo completamente... però... al momento di andarmene, il pulman non ne voleva sapere di partire... Il terreno era argilloso, aveva piovuto copiosamente e morale della favola se non veniva un agricoltore con il suo potente trattore, il gruppo mi avrebbe aspettato invano... FIAT 309 CARROZZATO ORLANDI CON GEMELLARI NUOVISSIME[;)][:)] Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo

quote:Risposta al messaggio di Yuma-58 inserito in data 14/12/2012  07:43:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Lo sempre saputo che guidi meglio il vespino[:)] Se c'era Gilberto alias MCGIL53 lo faceva volare, anche lui ex "pilota" come te, pensa che in una simile situazione in riviera fu l'unico con il ducato ad uscire dal pantano... Non ci sono più i pulmanisti di una volta... Se sei amico dell'orso tieni vicina una scure.

quote:Risposta al messaggio di Panzer inserito in data 14/12/2012  08:05:38 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Caro Michele, a quei tempi manico migliore sulla piazza non cera...[;)] Il problema è che se trovi un terreno argilloso, è peggio di mezzo metro di neve ghiacciata...[;)][;)] Logicamente, nemmeno Alonso poteva far di +... SALUTONI E BUONA GIORNATA Il bello e il cattivo tempo, non dura tutto il tempo

probabilmente voleva provare le catene nuove[:D][:D][:D][:D][:D][:D]

quote:Risposta al messaggio di lo zio 2 inserito in data 08/12/2012  22:22:46 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> pino passepartout