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sospensioni ad aria o foglio di balestra?

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puzzaraga
puzzaraga
19/05/2011 58
Inserito il 31/08/2011 alle: 11:17:59
per giack detto fra noi siccome i camper viaggiano semmpre a pieno carico e anche di più io sul mio il regolatore l'ho eliminato. [:)]

Modificato da puzzaraga il 31/08/2011 alle 11:19:31
19
Giack
Giack
24/08/2007 619
Inserito il 31/08/2011 alle: 11:22:02
quote:Risposta al messaggio di puzzaraga inserito in data 31/08/2011  11:17:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> E' la stessa procedura che usano fare alcuni installatori d sospensioni aggiuntive. Però da quello che ne so non è una procedura corretta in quanto così si toglie potenza frenante alle ruote anteriori.
20
jimbo65
jimbo65
03/04/2006 7945
Inserito il 31/08/2011 alle: 13:52:15
quote:Risposta al messaggio di puzzaraga inserito in data 31/08/2011  09:27:58 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> quoto...
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B747
B747
22/08/2003 3312
Inserito il 31/08/2011 alle: 14:02:43
aggiungo che nel ducato con ABS non serve intervenite sul regolatore perchè è elettronico anziche meccanico.
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haiede
haiede
24/02/2008 1988
Inserito il 31/08/2011 alle: 14:43:13
quote:Risposta al messaggio di B747 inserito in data 31/08/2011  14:02:43 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Sei cosi sicuro? Come fa fisicamente a capire l'entità del peso che grava sull'asse posteriore? Se non lo fà ma regola solamente in modo che non si verifichi bloccaggio, con asse posteriore molto carico ma "sollevato" da soffietti o fogli aggiuntivi di balestra (che quindi spostano in avanti il baricentro come se il mezzo fosse vuoto) parteciperanno in quale misura i freni posteriori in caso di rallentamenti importanti o discese lunghe...40 forse 50% della loro capacità? Che non lo si debba fare è sicuro, che pochi sanno come farlo e dove si trova il dispositivo di rilevamento del carico e ripartizione della frenata (per usare gli acronimi EBD) anche, che sia una cosa rischiosa e da non divulgare in pubblico dominio assolutamente si......ma che non si possa fare no..... Dodo
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puzzaraga
puzzaraga
19/05/2011 58
Inserito il 31/08/2011 alle: 15:18:33
quote:Risposta al messaggio di Giack inserito in data 31/08/2011  11:22:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>scusa per quello che ne so tramite il regolatore varia la portata dell'olio solo sul posteriore (l'anteriore non viene interessato) e questo in rapporto del carico e dell'altezza della scocca dall'assale, più questa distanza si riduce più frena dietro,se questa distanza non si riduce dietro non frenerà mai. buoni km a tutti mario

Modificato da puzzaraga il 31/08/2011 alle 15:42:26
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B747
B747
22/08/2003 3312
Inserito il 31/08/2011 alle: 15:51:49
quote:Risposta al messaggio di haiede inserito in data 31/08/2011  14:43:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> guarda, non ricordo i dettagli, ma quando mi informai anni fa (X244) avevo accertato che quello con ABS non utilizza il ripartitore meccanico e non era necessaria alcuna regolazione in caso di sosp. aggiuntive. con la funzione cerca si trovano parecchie discussioni dove si parla appunto dell'assenza del ripartitore nelle versioni con ABS

Modificato da B747 il 31/08/2011 alle 15:57:30
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puzzaraga
puzzaraga
19/05/2011 58
Inserito il 31/08/2011 alle: 15:57:32
quote:Risposta al messaggio di haiede inserito in data 31/08/2011  14:43:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>scusa ma a mio avviso non si tratta di spostamento di baricentro o altro, io parto dal ragionamento che i camper sono trasformazioni di veicoli industriali quindi destinati ad un certo uso e il più delle volte chi fa le trasformazioni non tiene conto delle modifiche effettuate e successivi problemi a cui poi vanno incontro gli utilizzatori di tali mezzi (ti racconto, parlando con il mio gommista, di un camperista che si lamentava dopo aver fatto qualche km di discesa dei freni che non rispondevano, soluzione del problema tolte le borchie alle ruote, molto belle e montati cerchi con buchi per far raffreddare l'impianto frenante) la verità è che il più delle volte si tiene più in conto l'aspetto che altro mario
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haiede
haiede
24/02/2008 1988
Inserito il 31/08/2011 alle: 16:51:20
Ed avete ragione entrambi: infatti con il sistema ABS non esistono più ripartitori meccanici (ma elettronici si però...) e chi "allestisce" non si preoccupa minimamente di come mette il peso sul veicolo ed ancor meno di adeguare la regolazione dell'impianto frenante (non ci pensa lontanamente di prendersi una simile responsabilità!) visto che la tara sarà sempre presente ed anche molto elevata. Annullando o riducendo molto l'effetto "seduto" del veicolo, la partecipazione dei freni posteriori si riduce moltissimo con gli inconvenienti di surriscaldamento che riempiono pagine e pagine di forum: anche e soprattutto (vista la "difficile regolazione") con impianti moderni con ABS e ripartitore elettronico di frenata nonchè assistenza alla frenata di emergenza. Non sono gli impianti ad essere insufficienti ma le regolazioni che dovrebbero essere adattatate a ciascun veicolo in rapporto ai pesi ed al baricentro e questo non viene mai fatto perchè, per motivi commerciali il costruttore dei telai li fornisce std. e non può personalizzarne le regolazioni in una miriade di varianti (anche se servirebbe con benefici effetti). Non vado oltre perchè non voglio incitare a fare alcun tipo di pasticcio sugli impianti frenati: è già rischioso farlo per coloro che hanno specifiche competenze....potrebbe essere mortale per chi non ne ha...però si sappia che tutto si può ragionatamente ottimizzare portando al massimo i rendimenti (cosa che non autorizza poi a guida scellerata!), che poi sorgano dubbi in merito a eventuali responsabilità legali è assolutamente lecito e condivisibile...ma tecnicamente funziona ed anche bene. Dodo

Modificato da haiede il 31/08/2011 alle 16:54:22
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twentytree
twentytree
14/07/2008 1083
Inserito il 06/09/2011 alle: 18:35:13
ritornando al quesito iniziale,mi è sorto un'altro dubbio,se montassi un'altro foglio di balestra anzichè i soffietti, quali sarebbero le differenze pratiche sulla strada ? Voglio dire, chi ha usato un sistema anzichè l'altro come si è trovato ? Quali i prò dell'uno e quali i prò dell'altro ? twentytree

Modificato da twentytree il 07/09/2011 alle 18:07:31
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Gnaro78
Gnaro78
06/04/2010 31
Inserito il 09/09/2011 alle: 15:50:08
Dopo un anno di utilizzo dell ALKO vorrei fare delle precisazioni. Pensando di risolvere il problema del retrotreno, problema che molti camper accusano, cioè dell'appiattimento delle balestre, preciso ho un camper Ducato del 2007, ho fatto installare una coppia di soffietti. Il problema apparentemente si risolve, vedendo il camper ritornare alle altezze originali, purtroppo però vi è di contro un irrigidimento generale del posteriore a discapito di tutta la struttura. Quindi questa non vuole essere una campagna contro "sospensioni" ad aria che ricordo devono solo aiutare il sistema a balestra e non sopperirlo, ma una precisazione e cioè che se avete il problema alle balestre piatte dovrete risolvere prima questo tramite una incentinatura delle stesse se non la sostituzione e successivamente l'installazione dei soffietti. A parole è semplice peccato che chi fa questo lavoro è sempre piu raro, mentre per montare i soffietti son capaci tutti. Ed ora l'appello, prima che i soffietti ed il camper mi si disintegrino, cosa molto probabile, c'è qualcuno che conosce qualche artista che fa questo genere di lavori in zona Brescia? Ovvero un BALESTRAIO ?
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twentytree
twentytree
14/07/2008 1083
Inserito il 09/09/2011 alle: 16:27:20
quote:Risposta al messaggio di Gnaro78 inserito in data 09/09/2011  15:50:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> grazie della tua testimonianza. Ma dopo aver letto tanti consigli,sono ancora confuso,ed ho deciso che il 20 ottobre,dovendo recarmi a Tavernelle in Laika,mi prolungo dei 43 km e raggiungo la OMA, dove penso saranno capaci di risolvermi il problema per il meglio. Al ritorno posterò tutto quanto mi dicono e fanno. Grazie ancora tutti per i tanti consigli inviatimi. Cordialmente Twentytree
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