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il gol
il gol
23/02/2010 843
Inserito il 25/01/2011 alle: 12:21:45
alla orap abbiamo pensato a questo,ora almeno sui dossi e quando freni l'anteriore lavora unico problema è rimasto il problema delle botte che prende nei piccoli movimenti alle alte velocità (mi riferisco al movimento dell'ammortizzatore in compressione) nonostante sia stato ritarato in compressione ,più morbido tipo ford per capire e potendo regolare l'estensione,anche completamente libera non è che migliori molto. ora stiamo valutando di trovare una molla diversa morbida ma in grado di sostenere il mezzo.
19
chorus
chorus
05/10/2006 12495
Inserito il 25/01/2011 alle: 12:53:09
quote:Risposta al messaggio di il gol inserito in data 25/01/2011  11:58:13 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Per mia informazione (mi scuso per l'OT), se il responso della pesa era di 17 q all'anteriore e 23 al posteriore, per restare nel peso omologato hai solo 2,5 quintali di margine utile? Grazie per una tua risposta.
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ssandro59
ssandro59
rating

27/10/2008 6705
Inserito il 25/01/2011 alle: 13:02:39
quote:Risposta al messaggio di plinio63 inserito in data 25/01/2011  08:57:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao plinio,penso che tu sia l'unico che si puo' fregiare di usare il il marchio reg ( rasaerba®)essendo il coniatore.[;)] ciao sandro
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ssandro59
ssandro59
rating

27/10/2008 6705
Inserito il 25/01/2011 alle: 13:06:36
quote:Risposta al messaggio di il gol inserito in data 25/01/2011  12:21:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao gol ,dobbiamo sempre considerare che stiamo usando la meccanica di un furgone o camioncino,e sempre a pieno carico,e i risultati da te ottenuti direi che siano gia' molto buoni,[;)]. ciao sandro
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banacoa
banacoa
19/07/2009 4234
Inserito il 25/01/2011 alle: 13:08:11
quote:Risposta al messaggio di ssandro59 inserito in data 25/01/2011  13:02:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao a tutti...scusate, ma il mio trattorino rasaerba, quello vero, ha il sistema doppielameconipersliostentatoriregolabili, meglio di così, scusate ot, ciao Tony
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il gol
il gol
23/02/2010 843
Inserito il 25/01/2011 alle: 13:41:09
quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 25/01/2011  12:53:09 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> di nulla... sono pesi massimi ,chiaramente non potrai andare a 21 e 24 altrimenti sei fuori peso,si intendono le combinazioni intemedie senza oltrepassare i pesi da libretto,chiaramente più la tolleranza 5% pero non puoi nemmeno andare a 10 sull'anteriore e 30 dietro per fare contenta mamma fiat,.... dimenticavo erao quasi in assetto da guerra ,con serbatoi quasi pieni e moto al seguito. mi chiedo perciò come fanno coloro che hanno scelto di omologarlo a 3.5 ton??
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il gol
il gol
23/02/2010 843
Inserito il 25/01/2011 alle: 13:45:22
quote:Risposta al messaggio di ssandro59 inserito in data 25/01/2011  13:06:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> questo è vero ma è anche vero che se provi un furgone fiat e uno sprinter capisci la differenza,non che lo sprinter sia un hovercraft,le buche le senti si muove anche ma non senti tutti i colpi,sembra che ci siano tamponi più isolanti tra sosenpione e telaio,sembra di girare su un terreno sconnesso ,non in cemento ma in gomma,ho reso l'idea?
17
ssandro59
ssandro59
rating

27/10/2008 6705
Inserito il 25/01/2011 alle: 13:52:34
quote:Risposta al messaggio di il gol inserito in data 25/01/2011  13:45:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> si ti capisco,è che migliorare quello che hai ottenuto tu la vedo abbastanza dura,(ci vogliono molte prove e tempo). ciao sandro
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Carta43
Carta43
30/08/2009 2029
Inserito il 25/01/2011 alle: 13:54:27
Buongiorno a tutti, entro nell’argomento perché sono stato investito direttamente nel problema Ammortizzatori/Molle per il mio MH e gli amici Carthaghisti sono al corrente del lavoro che ho eseguito un paio di mesi fa presso l’officina a Prato che mi ha sostituito gli ammortizzatori e le molle anteriori. (Chi avesse piacere di leggere le mie impressioni post installazione, può trovare il mio intervento sotto Marchi/Carthago grossomodo verso la 2° quindicina del mese di Novembre u.s.). Ad oggi dopo aver percorso altri 1000 km circa confermo quanto già riportato e aggiungo che ieri il tecnico (camperista) della Fiat professional al quale mi sono rivolto per delle verifiche tecniche, nel provare il mio MH sul percorso interno (costituito da dossi ad Hoc, tipo rallentatori stradali) mi ha detto: “… tra gli MH da me provati fino ad oggi questo risponde benissimo, permane un poco di rigidità ma il mezzo è Ok”. Questo quanto vi riporto per vostra opportuna conoscenza e per le vostre valutazioni alle quali io naturalmente potrò solo partecipare in qualità di spettatore xchè sono un tecnico ma di meccanica solo il minimo sindacale. Un saluto cordiale a tutti e buona giornata[:)][:)] Antonio
15
il gol
il gol
23/02/2010 843
Inserito il 25/01/2011 alle: 13:56:15
quote:Risposta al messaggio di ssandro59 inserito in data 25/01/2011  13:06:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>allora e inutile che vendano un prodotto destinato ad un uso ,spacciandolo per studiato appositamente per camper,se poi non è in grado di funzionare,un camper non potrà mai pesare meno di 3.0 ton allora perchè non predispongono la meccanica per tale scopo?? hanno paura che qualcuno si lamenti della rigidità girando senza mobilo, frigo,serbatoi ,bombole mansarda ecc ecc, un cassonato che vuoto ne pesa venti allora si, devi trovare un compromesso che ti permatta di far funzionare le sospensioni con un range di 17 ql ,ma non mi sembra il nostro caso. mi chiedo come vada allora un iveco eurocargo,che moe tara sara circo 3.0 ton vuoto, scommetto che sarà rigidissimo e sui tamponi....
20
Panzer
Panzer
rating

31/05/2005 14933
Inserito il 25/01/2011 alle: 13:59:38
quote:Risposta al messaggio di ssandro59 inserito in data 25/01/2011  13:02:39 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Quindici devo pensare io all'incasso dei diritti d'autore? Sempre a me i lavori gravosi! Ma ocio portasassi non mi appartiene, io ho coniato broccolettaro! Con il mio cessokreos vado nelle cave ho il primino, e Per stare dalla parte della ragione dietro ho 4 belle gommettine... Mich
15
il gol
il gol
23/02/2010 843
Inserito il 25/01/2011 alle: 14:00:57
quote:Risposta al messaggio di Carta43 inserito in data 25/01/2011  13:54:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>..azzo e ci voleva un genio alla fiat per capirlo,ci vuole poco per far funzionare meglio un mezzo che prima era sui tamponi,anzi quasi sui tamponi,perche se fosse sui tamponi andrebbe meglio di com'è visto che mancano 1 cm e tutte le volte arrivi con velocità a tampone,mentre se fosse a tampone almeno la gomma assorbirebbe il colpo in modo meno secco.
18
Roma 1927
Roma 1927
06/06/2007 3911
Inserito il 25/01/2011 alle: 14:13:16
quote:Risposta al messaggio di il gol inserito in data 25/01/2011  13:56:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Secondo il mio parere, che già ho espresso tempo fa, il problema non è solo il Ducato ma è il Ducato abbinato al telaio Al-Ko, questo lo deduco dal fatto che camper con lo stesso peso all'avantreno non hanno questi problemi, o se li hanno sono in forma ridotta. Io stesso giravo con il Ducato e problemi all'avantreno non ne avevo, io credo che il problema sia riconducibile ad un retrotreno troppo rigido, penso che limitare il discorso ad una pesata a veicolo fermo sia poco indicativo, per me occorre vedere quanto e come incidono i pesi in condizioni dinamiche, con un retrotreno così basso e rigido io credo che più di tanto con ammortizzatori classici non si possa ottenere, la soluzione migliore penso siano le sospensioni attive. Una piccola osservazione che già feci tempo fa, se Hymer ha deciso di montare i suoi nuovi MH su telaio Fiat special un motivo c'è.
17
haiede
haiede
24/02/2008 1988
Inserito il 25/01/2011 alle: 14:16:34
quote:Risposta al messaggio di il gol inserito in data 25/01/2011  13:45:22 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> In taluni casi si è optato per geometrie semplici,minori pesi,minori costi (e maggiori utili, ma non diciamolo)che comunque possono fisicamente sopportare determinati range di peso anche se funzionando in modo approssimativo: si legga per esempio il fatto che che i tamponi limitatori di corsa dell'asse posteriore (telaio FIAT, no AL-KO) sono da considerasi parte integrante del sistema elastico e chiamati al lavorare in appoggio avvicinandosi al max carico previsto sull'asse posteriore. Non sempre il maggior costo della base meccanica è dato solamente dal blasone: spesso ci sono soluzioni diverse che videnziano migliori comportamenti proprio in situazioni limite. Pare personale. Dodo
16
Carta43
Carta43
30/08/2009 2029
Inserito il 25/01/2011 alle: 14:26:45
quote:Risposta al messaggio di il gol inserito in data 25/01/2011  14:00:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Il gol, che te devo di! non posso aggiungere altro a quello che ho riportato. Sono state spese un fiume di congetture prove etc etc ... per quello che mi riguarda ho cercato di portare il mio contributo obiettivo e al momento sono abbastanza soddistatto perchè la cosa pare sia ancora stabile. Ciao Antonio
15
il gol
il gol
23/02/2010 843
Inserito il 25/01/2011 alle: 14:27:04
quote:Risposta al messaggio di Roma 1927 inserito in data 25/01/2011  14:13:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> potresti essere più preciso,per cercare di capire maglio: -quali altri camper con lo stesso peso non hanno problemi -il ducato che hai usato era già un modello nuovo? sono daccordo sul discorso del telaio,però penso sia un fatto dovuto per di piu alla tipologia di veicolo,un mh essendo un corpo unico ha una rigidità maggiore e quando prende il colpo non può sfruttare la deformazione elastica del telaio,un mansardato non essendo vincolato in maniera rigida alla parte della cabina può darsi che sia sufficente per ottenere un minimo di movimento che abbinato ad un minor peso della struttura riesca a regalare maggior confort. certo che scucire tutti sti soldi e ritrovarsi un divano di lusso con le ruote piene un po rode. era meglio una bella panca con le molle... o una sedia a dondolo...
15
il gol
il gol
23/02/2010 843
Inserito il 25/01/2011 alle: 14:32:21
quote:Risposta al messaggio di haiede inserito in data 25/01/2011  14:16:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> anche altri mezzi utilizzano il tampone come parte integrante,con la differenza che agisce quasi a carico completo,e poi dobbiamo pensare che non tutti caricano il veicolo su una pesa ,e quidi e fattibile che si possa anche distribuire il peso in modo non corretto a quel punto?? ciao Marco,
21
maxime
maxime
20/08/2004 6559
Inserito il 25/01/2011 alle: 15:02:56
entro nell'argomento anche se ormai tanti di voi mi conoscono (per avermi scritto anche in privato) per la soluzione che ho utlizzato anch'io sul mio motorhome di altra marca ma sempre rasaerba. il mio mezzo ha ormai 3 anni e quasi 50.000 km e quando da nuovo decisi di fare l'intervento, sentita l'esperienza di Ety (che saluto) mi ricredetti nel montare le M 11 ma decisi di montare le M 9 insieme ovviavemente agli ammortizzatori della famosa ditta di Prato. devo dire ancora una volta che, a mio avviso e dopo 3 anni e 50.000 km, la scelta è stata azzeccata. In poche parole ho si irrobustito l'anteriore ma a differenza delle M 11 con le M 9 il confort è notevolmente migliorato, il tutto ovviamente supportato dai nuovi ammortizzatori. l'altra faccia della medaglia (oltre a quella economica) è che il mezzo sul davanti si è alzato di solo 1 cm ma a me non interessava alzarlo ma bensì eliminare i fastidiosi e pericolosi colpi all'anteriore. so per certo che la OMA sta lavorando ad una ulteriore soluzione che sia di compromesso tra le varie soluzioni ma ad oggi non conosco ancora i particolari. Massimo

Modificato da maxime il 25/01/2011 alle 15:05:32
15
il gol
il gol
23/02/2010 843
Inserito il 25/01/2011 alle: 17:04:00
quote:Risposta al messaggio di maxime inserito in data 25/01/2011  15:02:56 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>vista cosi secondo me varrebbe la pena di provare con una molla simile ad una m9 ma con una spira in più si alzerebbe il mezzo maggiormente del cm della m9 ma sarebbe comunque piu morbida della m11 . mio modesto parere Marco
21
maxime
maxime
20/08/2004 6559
Inserito il 25/01/2011 alle: 18:35:47
quote:Risposta al messaggio di il gol inserito in data 25/01/2011  17:04:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>una molla con una spira in più della M 9 è appunto la M 11 (vista con i miei occhi in officina di Prato) e con una spira in più il mezzo si irrigidisce ! Massimo P.S. a mio avviso la soluzione giusta per un buon confort ed un rinforzo dell'avantreno sarebbe ammortizatori a doppio effetto, M 9 e magari uno spessore di 2 cm sul piattello dell'ammortizzatore. In questa maniera si avrebbe anche il mezzo alzato di circa 3 - 4 cm con un ottimo confort.
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