Sospensioni aria ant. Ducato

..si tenga presente che niesmann & Bis... le monta presumo di serie su motorizzazione IVECO...penso sia una presa di coscienza quando ci si trova dinanzi a mezzi imponenti..il tutto sicuramente è frutto di serietà da parte dell'allestitore... ...certo è che gli allestitori non devono prendersi gioco dei clienti.. ..si pensi a camper omologati a 35 q.li con appena 2/300 kg utili per ospitare i passeggeri...e i bagagli dove li mettiamo..? ..si spera che le balestre, gli ammortizzatori o le molle resistano sino al termine della garanzia, dopodichè tutti latitanti... ..sempre meglio andare in giudizio e mettere alla sbarra allestitori disonesti che pur di vendere progettano mezzi al limite nonostante siano a conoscenza che prima o poi possano cedere, pur di ridurre i costi di listino, sembrando così più abbordabili dalla clientela... ...tanto se cedono i molloni o altro non tutti fanno causa anche se è facile dimostrare che il ricorso a molle gold come primo allestimento fiat non è altro che una procedura per tamponare una lacuna progettuale sull'avantreno... ...penso che adesso le gold sull'avantreno ne siano proprio la dimostrazione...chissà in futuro...?..poveri tutti noi... id="blue">id="size4">

quote:Risposta al messaggio di Prat inserito in data 06/11/2010  12:05:11 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Onestamente rimango meravigliato dal cedimento delle molle in poco più di 7/8 mesi: o sono di qualità non eccelsa o stà succedendo qualcosa d'altro: gli angoli caratteristici della sospensione sono rimasti uguali? Certo che quei pesi su quell'avantreno non solo portano al limite la capacità elestica ma anche l'integrità generale di boccole e attacchi al telaio. Una dosso visto in ritardo o una buca non evitata hanno come conseguenza un alto rischio di rottura. Un ulteriore aumento di carico sulla struttura al fine di ripristinare la corsa "elastica" potrebbe davvero provocare qualche sconquasso. Premetto che ho visto solamente il sistema a gestione elettronica dell'impianto pneumatico integrale AL-KO montato su MH Ni-Bi ed il comportamento diventa esemplare ma parliamo di impianti da 7 a 9 mila euro: in questa sede ragioniamo della stessa cosa? Non vi è dubbio che l'elemento elastico pneumatico possa magari restituire ancora un minimo di flessibilità, ma il suo funzionamento dovrebbe essere a regolazione elettronica della pressione e compensazione dell'affossamento in fase di rollio e beccheggio: se sono a pressione fissa il comportamento potrebbe diventare potenzialmente pericoloso per esempio se a velocità autostradale si incontrano giunzioni dei viadotti in curva,si potrebbe arrivare al limite di insaccamento e perdita di equilibrio dinamico del veicolo. Parere personale Dodo

quote:Risposta al messaggio di ale93 inserito in data 06/11/2010  13:46:31 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ne esiste anche una versione per Fiat Ducato ma non per ovviare a evidente sovrappeso ma per offrire una possibilità tecnologica supplementare: infatti il veicolo è uno tra i più piccoli MH prodotti se no l'unico che adotta quella meccanica: evidentemente si può leggere tra le righe che non si tratta di una meccanica adatta a spingersi al limite massimo dei pesi consentiti, peraltro ottima in moltissimi altri utilizzi e tipologia di veicoli. Parere personale Dodo

Scrivi in PM a Tuono. [;)]

Ciao perchè ostinarsi a comprare meccaniche da entry level su mezzi grossi e quindi belli pesanti? Se l'allestitore fosse serio (e i camionisti non si portassero il lavoro a casa) la meccanica a 6 ruote a trazione anteriore non esisterebbe. Fortunatamente esiste il Dailly 70Ql che risolve i problemi sui mezzi di circa 8m di lunghezza. L'allestitore quadagna uguale siache il camper venga montato sul 6 ruote traz.ant. sia che venga montato sul 70Ql,però nel primo caso il prezzo è molto più allettante. Corrado

Ritengo la tua considerazione molto soggettiva,probabilmente i luoghi che frequenti consentono l'ingresso a camper con tre assi con problematiche di ruote posteriori che danneggiano il manto erboso e relativi consumi di pneumatici. Al contrario il produttore potrebbe indicare ai clienti che alcune motorizzazioni (F...) omologate a 40 q.li e oltre sono suscettibili nell'incorrere in problemi sull'asse anteriore (sarà un errore progettuale..?). Se i molloni solitamente sono omologati per sopportare un carico massimo di 20 q.li sull'anteriore perchè l'asse anteriore nel suo complesso può sopportare 21 q.li. Se ci sono delle riserve in merito da parte dei progettisti, l'acquirente anzichè esporsi al rischio schiacciamento molloni anteriori con esborso di ulteriori spese, può decidere a priori se ordinare un mezzo con sospensioni elettroniche oppure installare le sospensioni pneumatiche in futuro o comunque non acquistare un camper che potrà dare problemi e che sicuramente sarà un mezzo di fascia medio/alta e non un entry levelid="teal">id="size4">

quote:Risposta al messaggio di 69corrad inserito in data 07/11/2010  08:55:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

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quote:Risposta al messaggio di Prat inserito in data 06/11/2010  09:16:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Ciao Prat, esiste una valida alternativa che monta Concorde, Morelo, Phoenix e Carthago: VB Air Suspension (made in Holland). Io sono indeciso tra questa e Goldsmitt. In entrambi i casi è vivamente consigliato sostituire gli ammortizzatori anteriori con i Koni, in particolare se si esegue la modifica con un pò di km alle spalle. Vb nel pacchetto 4 canali li monta di default mentre Goldsmitt no. Il mio Flair ha 34.000 km e davanti si è abbassato parecchio (penso almeno 5-6 cm) ed a breve monterò il kit aria anteriore. E' consigliabile sostituire gli ammortizzatori perchè la barra di torsione viene allentata e quindi vanno a lavorare molto i cuscini d'aria. Va da sè che "galleggiando" sui cuscini, vi è la necessità di frenare maggiormente, si in compressione che in estensione, l'ammortizzatore. Ti terrò aggiornato quando farò la modifica (spero presto... anche se circa 2.500 euro non sono pochi) Ciao Giorgio

Grazie Fast G ricordo che forse tu stesso mi parlasti della VB della quale ormai avevo dimentico il nome. Si 2.500,00 non sono pochi, ma penso ampiamente giustificati dal risultato e sopratutto dal Camper. Saluti Paolo

quote:Risposta al messaggio di Prat inserito in data 10/11/2010  16:33:53 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il mio 47 (carthago) ha 65.000 km e le M11 ma non ha al momento problemi di "abbassamento". Compie 4 anni il prossimo 12 luglio 2011. Buona serata. Dino51

Ciao Ettore, 15 giorni fa mi sono fatto un giro vicino Prato, esattamente a Comeana; li c'è l'OMA ammortizzatori

http://www.ammortizzatorioma.it...

Sono Maghi in assetto, hanno trasformato il mio mezzo da ballerino coricante, in un treno. Tanto va dritto e sicuro. Mandagli una mail con i problemi che hai, sono gentili e disponibili. [;)]alvaro

Hymer B Klasse 614 : montate le sospensioni Goldschimt integrale 4 canali con sistema elettronico autolivellamento... Che dire, rispetto alle condizioni di partenza c'è stato un miglioramento...ma non posso certo parlare di miracoli o effetto cuscinetto d'aria !...si, meglio mah...ragazzi...a che prezzo ?! Resta ferma la mia condanna per chi, pur sapendo del problema, manda fuori mezzi da 80-100 mila € in queste condizioni. E per Fiat è colpa di Hymer, per Hymer è colpa di Fiat...bella storia...ma noi consumatori finali ? Chi ci tutela ? Cosa possiamo fare ? Resta la delusione, quella si... Germano

X German mi sarei aspettato un commento entusiasta su quel tipo di soluzione. Mi permetto un commento avendo posseduto un Camper Tedesco, non entry Level, con pesi al limite all'anteriore. O i Tedeschi hanno un concetto del limite come un qualcosa che può essere raggiunto sempre e comunque in ogni condizione ... o sono come tutti: intanto fanno e poi si vedrà: del tipo sperin ben! Lo scarica barile delle responsabilità non ha senso: o meglio c'è poco da scaricare. Chi commercializza un Veicolo allestito, omologato e circolante in quanto tale, si assume la responsabilità della scelta meccanica e delle problematiche che con questa ne possono risultare. Altro discorso se io posseggo un Ducato e ci faccio mettere una Gru dietro cabina al limite del peso dell'asse anteriore. Allora lì sì che l'allestitore può dirmi colpa di Fiat: lui non ha fatto altro che installare il suo prodotto in base ai pesi consentiti su una meccanica che ho scelto io! Parere personale opinabile ma legettimo. Mandi Paolo

http://www.fcesas.it/

Nella home di COL ho visto che hanno anche una promozione in corso. Un ulteriore mio grande vantaggio è che me li potrebbero installare a 5 km da casa. Ciao G.