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sostituz. motore 2.5d con 2.5TD

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15
abeabe
abeabe
08/06/2010 342
Inserito il 07/10/2011 alle: 15:42:32
Qualcuno ha già provato,o qualche meccanico sa dirmi se è possibile la sostituzione? Il motore è un Ducato 2500 diesel aspirato (ha più cavalli uno scooter) anno 1997 ormai vicino a passare a miglior vita, vorrei sostituirlo con un 2500 Turbo diesel un po' più in forma ma non so se tecnicamente è possibile montarlo. Ciao, grazie a tutti
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
rating

14/01/2010 30279
Inserito il 07/10/2011 alle: 15:44:27
tecnicamente sì, legalmente no
15
abeabe
abeabe
08/06/2010 342
Inserito il 07/10/2011 alle: 15:54:20
quote:Risposta al messaggio di impiegatodelvolante inserito in data 07/10/2011  15:44:27 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Legalmente immagino sia obbligatoria un nuovo collaudo ed un aggiornamento della carta di circolazione, cosa che sarà più complicata che costruire un' astronave di legno che arrivi sulla luna. Ma tecnicamente andrà sostituito anche cambio,frizione etc etc?? cioè tutto?
14
orestepower
orestepower
12/06/2011 523
Inserito il 07/10/2011 alle: 16:20:18
Fallo e basta...se stiamo dietro a tutte le palle legali finisci per non fare niente.
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
rating

14/01/2010 30279
Inserito il 07/10/2011 alle: 16:26:34
quote:Risposta al messaggio di abeabe inserito in data 07/10/2011  15:54:20 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> il cambio non saprei , ma la frizione sicuramente si visto che cambiano le potenze. per quanto riguarda la pratica burocratica, non è che sia un percorso difficile. non è possibile farlo.
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Speedy3
Speedy3
-
Inserito il 07/10/2011 alle: 16:55:07
quote:Risposta al messaggio di impiegatodelvolante inserito in data 07/10/2011  16:26:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> [:D][:D][:D] Quoto, hai ragione[;)] La frizione, se trovi un motore degli stessi anni, dovrebbe essere uguale (da verificare l'innesto sull'alberino, se cambi il cambio), diametro e spessore sono gli stessi...a memoria[:)] il cambio, beh sarà ...leggermente più corto, ma personalmente, lo preferisco (maggior tiro, anche se velocità, a parità di giri, naturalmente rimane la stessa[;)]), a quel punto, dovrebbe rimanere anche la frizione, anche se, immagino (e spero!) la cambierai [;)] Ma NON si deve fare [B)][B)][B)][B)] [:)] Ciao Gianfranco
14
orestepower
orestepower
12/06/2011 523
Inserito il 07/10/2011 alle: 17:40:30
per la rapportatura corta non so, ma se il ducato, non credo, avesse la trazione posteriore fai presto...prenditi una retro unit overdrive della laycoch, tagli l'albero di trasmissione per scorciarlo e lo monti all'uscita del cambio tuo...così avrai quantomeno altre 3 marce disponibili 3a overdrive - 4a overdrive - 5a overdrive...ma credo che il ducato abbia la trazione anteriore...Fiat si è sempre rotta poco le scatole a fare i furgoni, altro fatto Ford che correttamente ha fatto i furgoni a trazione posteriore oserei dire anche più corretto per un camper. SALUTI.
14
alexortogni
alexortogni
20/08/2011 39
Inserito il 07/10/2011 alle: 20:12:55
quote:Risposta al messaggio di orestepower inserito in data 07/10/2011  17:40:30 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Cambiando da Turbo ad aspirato devi per forza di cose cambiare anche il cambio e semiassi...ecc ecc Il cambio per la maggiore coppia e diversa erogazione della potenza, un motore turbo (piu coppia e potenza) ha bisogno di rapporti del cambio piu lungi e robusti... I semiassi che devono sopportare il 20/30% di coppia in piu rispetto a un aspirato.. I freni, il tuo motore fa si e no i 120 km/h il turbo almeno i 150 (furgone) quindi sono maggiorati. Masse radianti maggiori nel turbo.. Diverse geometrie delle sospensioni... Insomma fai prima a cambiare il camper. Invece rispondendo a l'amico orestepower, la fiat nn fa meccaniche posteriori perche nello stesso gruppo ha IVECO che produce il DAILY..
14
orestepower
orestepower
12/06/2011 523
Inserito il 07/10/2011 alle: 21:23:00
Infatti io ho un Ford...e se dovessi cambiare camper e prenderlo recente opterei per Ford o Iveco, ma Fiat MAI.
14
orestepower
orestepower
12/06/2011 523
Inserito il 07/10/2011 alle: 21:24:05
Ford ovviamente come prima scelta...l'Iveco per seconda e molto in forse...
19
Robir
Robir
24/02/2007 7856
Inserito il 07/10/2011 alle: 21:30:26
Ciao Filippo,com'è andata con quella pompa ? ritornando al tema, avendo avuto Ford è ora Iveco non tornerei indietro
quote:Risposta al messaggio di orestepower inserito in data 07/10/2011  21:24:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
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18
paolo 61
paolo 61
rating

13/07/2007 11698
Inserito il 07/10/2011 alle: 21:31:36
quote:Risposta al messaggio di abeabe inserito in data 07/10/2011  15:42:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> é una cosa fattibile , ma non devi chiedere consensi , ti diranno che è un lavoro da " criminale " se riesci a reperire anche il cambio sarebbe meglio[;)][;)] Saluti Paolo
19
jerrymouse
jerrymouse
25/07/2006 10327
Inserito il 07/10/2011 alle: 23:08:35
quote:Risposta al messaggio di paolo 61 inserito in data 07/10/2011  21:31:36 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Se metti il 2500TD, è meglio se sostituisci pure il cambio, altrimenti più di 100Km/ora non fai , però li fai pure in salita sull'appennino, Esperienza personale, infatti avendo rotto il cambio del mio 2500TD, non trovandone uno uguale ho dovuto montarne uno che credo sia dell'aspirato. Mentre prima la vel.max era di 125 Km/ora, adesso più di 100 Km/ora non fa (105 in discesa), però in salita è tremendo, in pratica dove salivo in quarta adesso vado su in quinta lasciando dietro il ducato 2500 TD del 98 di mio fratello, poi però in pianura mi brucia lui!![:D]
15
whitestar2000
whitestar2000
31/03/2011 89
Inserito il 08/10/2011 alle: 02:24:10
beh direi che in questo caso IVECO è nettamente superiore a ford...infatti io con iveco porto in giro un camper da 65 q.li e a volte mi capita di sfiorare i 140 - 150 se non sto attento a dosare il piede... o se sono in sorpasso...ovviamente di norma non supero i 100 110.... per qualsisai camper secondo me sono già troppi.... cmq il motore 3000 170 cv eu5 non ha paragoni, se non sui man....ma quella è un altra storia ...e spoero di prenderlo tra qualche anno...:-) se si comporta così sul mio que pesa 60 e piu q.li.... figurati cosa può fare su un 35.... ciao fabio
quote:Risposta al messaggio di orestepower inserito in data 07/10/2011  21:24:05 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
15
il solitario
il solitario
18/11/2010 668
Inserito il 08/10/2011 alle: 18:33:22
Sicuramente,l'operazione è fattibile.anzi a questo punto perche' non montare un 2800 tdid,nessuno se ne accorge in piu' avresti un motore piu' generoso alla pari consumi. Come ho gia' riferito in altre discussioni,persino i Transit muso piatto,gia' anni fa' montavano modificando gli attacchi e supporti,i motori del Daily 10-12,e a cofano aperto col motore in moto,sfido chiunque ad accorgersi se è un Ford od un Iveco.Tutti hanno passato le revisioni,l'unica pecca,in salita si ha un propulsore che in quinta va' in ogni pendenza senza mai toccare il cambio,mentre in pianura il rumore diventa fastidioso visti i rapporti corti.Bisognerebbe cambiare il rapporto al ponte,per avere le marce piu' lunghe,se si opta per l'Iveco con base Ford. Saluti
14
orestepower
orestepower
12/06/2011 523
Inserito il 08/10/2011 alle: 18:46:57
Nessun appunto ad IVECO che a mio avviso costruisce dei gran bei mezzi e gemellati per giunta quali io preferisco in assoluto come tipologia...Chiedo venia a chi ha camper ruota singola, ma francamente i ruota singola non li guardo neppure...bellissima la cabina Fiat, direi stupenda, ma odio la trazione anteriore e la ruota singola e l'estetica non è tutto, anzi, direi che è la parte più da trascurare...Tornando alla comparazione Ford - Iveco, francamente Ford, con l'ultimo propulsore, ha lasciato un po' indietro IVECO perchè adesso il motorone Ford ha 208 CV, IVECO credo soltanto 175 CV...ovviamente la potenza non è tutto e per un patente "B" direi che sia Ford che Iveco siamo a posto comunque...diverso nel caso della "C" che ovviamente, come telaio, direi che Iveco è su un piano molto più alto di Ford...Opinioni mie personali. Per ROBERTO: Martedì sera vado a prendere tutto e così eseguirò il trapianto...speriamo nella compatibilità...tutto bene il tuo viaggio?? SALUTISSIMI a tutti E UNO PARTICOLARE A ROBERTO che ringrazio ancora. Filippo.
15
whitestar2000
whitestar2000
31/03/2011 89
Inserito il 08/10/2011 alle: 21:31:29
ciao, beh ora iveco ha anche il motore 205 cv...ma ahime al momento senza cambio automatico....quindi per me non significativo...ormai sono anni che uso solo mezzi automatici....e nn vorrei piu tornare al manuale...:-)
quote:Risposta al messaggio di orestepower inserito in data 08/10/2011  18:46:57 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
14
orestepower
orestepower
12/06/2011 523
Inserito il 13/10/2011 alle: 05:44:04
Odio profondamente il cambio automatico...adoro le trasmissioni rigide e non slittanti...quando costruiranno un cambio meccanico con frizione ed innesti elettro idraulico assistito come sulle ferrari di formula 1 allora mi convertirò all' automatico...fino ad allora il motto è e resta: tanti giri motore=tanti giri ruote legati saldamente da una equazione matematica chiamata rapporto di trasmissione...in mezzo non deve starci niente che slitta,striscia,giunta viscosamente, ecc, ecc... SALUTI.
14
ronzo
ronzo
13/05/2011 20
Inserito il 16/10/2011 alle: 07:34:24
ma alla fine poi cosa sei riuscito a fare,l,hai cambiato sto motore o no.facci sapere come procede.ciao.
16
korrado58
korrado58
16/10/2009 2871
Inserito il 17/10/2011 alle: 11:26:33
Ciao Robir, Mi ricordo che avevi un Mobilvetta su Transit aspirato del 91, se non mi sbaglio, tu dici che tra Ford e Iveco non torneresti indietro, ma il mezzo che hai adesso è su Daily o Grinta aspirato?, ti chiedo questo perchè a me è capitato di portare due di quei mezzi coevi al mio, un Safariways su Iveco ruota singola di un mio collega, e un Arca su Iveco gemellato di un mio cognato, ebbene io non li avrei mai cambiati con il mio Transit 2.5 ID aspirato dell'88, neanche prima del cambio pompa Bosch. Erano mezzi veramente spartani, rumorosissimi e internamente dei veri "camioncini", di comodo avevano solo il "primino", ma già a 80 km l'ora era impossibile parlare, niente a che vedere con quel Transit che all'epoca era molto più gradevole da condurre, certo oggi è superato, ma non sfigura ancora con i mezzi attuali, all'epoca anche il Ducato aveva, come l'Iveco, una impostazione di guida tipo 128, con plancia, pedaliera e volante molto vicina alle gambe e parabrezza quasi verticale, il Transit era già avanti in quanto a impostazione di guida, fu il primo in assoluto col muso spiovente e plancia e parabrezza molto ampi, sarà che sono alto m 1,85, ma in quei mezzi mi sentivo sacrificato, nel mio guido con un assetto molto più automobilistico, con gambe e braccia semidistese e non a 90 gradi come se stessi seduto a tavola. Tra l'altro L'Arca di mio cognato in salita era un vero "polmone", forse per il peso eccessivo per i 70 cv ma io me lo perdevo anche prima del cambio pompa, e beveva come un cammello, anche quando gli mise il turbo e io "solo" la Bosch mi stava dietro a fatica in salita, oggi ha un Hymer su Ducato 2800 del 2003. In definitiva io tra mezzi di quell'epoca mi tengo mille volte il mio, se in vece parli di mezzi attuali non saprei, ma i confronti andrebbero fatti sempre con mezzi simili di nascita e caratteristiche, anche io oggi prenderei in considerazione l'Iveco in alternativa al Transit, ma all'epoca sinceramente no. Ciao, Corrado
15
giulio1960
giulio1960
01/06/2010 163
Inserito il 21/10/2011 alle: 11:00:56
quote:Risposta al messaggio di abeabe inserito in data 07/10/2011  15:42:32 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> proprio ieri ho provato il mio nuovo motere: è una scheggia!!. avevo un 2500 aspirato (magnum 605 plus), una tragedia in salita, ora con un 2500 td prelevato da un ducato 14 è veramente tutta un'altra guida. fallo subito buoni viaggi
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