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Telaio Al-ko su Rapido e X250 e che tira a destra!

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shamal
shamal
09/04/2007 1077
Inserito il 11/04/2008 alle: 22:00:23
quote:Originally posted by ayrone non avevo visto , stavo girando nel forum , aaaaaaaaa e io che faccio ? con il 9086df ? se l'alko va cosi bene , lo lascio li ? non lo ritiro ? peggio del tuo semintegrale ? giulio >
> Giulio, ti posso solo dire di provarlo e poi decidi te cosa fare, io non me la sento di dire a nessuno cosa deve fare in questo frangente. Nel tuo caso poi, il mezzo è " asimmetrico " nel senso che dovrebbe avere più pesi sulla sinistra, può essere che questo porti ad uno miglioramento....oppure il tuo è perfetto, se si stratta di centraline sbagliate o partite meccaniche sbagliate, non è detto che pure te ci sia cascato dentro, in fin dei conti i mezzi provati erano da tempo presenti dal conce, il tuo dovrebbe essere arrivato da poco. Mi chiedo anche il motivo per la quale il 3008 va quasi perfettamente, ripeto per fargli fare qualcosa di sbagliato mi sono dovuto impegnare assai. Però aveva meccanica power, e qui chiedo agli esperti che ci leggono se ci sono differenze sull'avantreno. I cerchi sono sempre da 15", non so se cambiano le dimensioni dei dischi. Per quello che ne so io, le masse sospese incidono in maniera notevolissima sugli equilibri ed ho avuto comunque la netta sensazione che l'avantreno sia decisamente più stabile, nel senso che non si alleggerisce di brutto dopo gli 80 come fa il 2.3 ma mantiene la sensazione di " impronta a terra " che si ha anche a velocità più basse.
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ayrone
ayrone
07/06/2007 472
Inserito il 11/04/2008 alle: 22:05:30
non capisco cosè il 3008 il mio è entrato in catena di montaggio il 17 marzo ( speriamo che il 17 porti bene ). giulio
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Etj
Etj
06/09/2007 4042
Inserito il 11/04/2008 alle: 22:11:53
forse sono importanti gli 80 kg di maggior peso del motore 3000?
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shamal
shamal
09/04/2007 1077
Inserito il 11/04/2008 alle: 22:15:49
quote:Originally posted by etjemm forse sono importanti gli 80 kg di maggior peso del motore 3000? >
> Non lo escludo, per le mie conoscenze posso considerare il fatto che facciano la differenza.
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Topolone
Topolone
rating

19/12/2006 12096
Inserito il 11/04/2008 alle: 22:27:29
Racconto una storia vissuta. Moto Yamaha SuperTenere 750. Dopo un lievissimo incidente quasi da fermo mi sono accorto che tenendo le mani sul manubrio la moto andava perfettamente bene a qualsiasi velocità. Intorno ai 100...120 se si toglievano le mani dal manubrio quest'ultimo cominciava ad oscillare con oscillazioni sempre più marcate. Chiaramente la prova doveva essere interrotta per ovvie ragioni di sicurezza riprendendo il manubrio. Controllate le sospensioni e le staffe tutto risultava "normale". E' chiaro che invece era successo qualchecosa che ha modificato l'assetto. La moto essendo vecchia non ho cambiato l'avantreno che sarebbe costato più del valore della moto e mi sono tenuto il difetto. Il tuo racconto mi ha ricordato questo fatto. Come hai detto tu nei mezzi nuovi c'è pero anche di mezzo l'elettronica......e se arrivano dati interpretati mali possono essere guai.... Ciao e sono certo che con la tua esperienza e perseveranza finirai con il capire la causa del problema. Sarà interessante vedere se gli attori ( FIat, Alko, Rapidò ...) faranno gli struzzi oppure utilizzeranno questi dati per apportare modifiche e/o miglioramenti. RiCiao
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Elefantino
Elefantino
19/03/2004 1661
Inserito il 11/04/2008 alle: 22:52:23
per shamal il power ha un sistema di idroguida (servosterzo) diverso dal 2.3 per meglio spiegarmi più vai veloce e più diventa rigido (duro) il sistema di sterzata questo per evitare bruschi cambiamenti di traiettoria a velocita elevate e/o a elevati scarichi a terra di coppia. sul 2.3 questo sistema è un optional che andrebbe richiesto all'ordine. il telaio alko era montato sul mio precedente veicolo un knaus 658lg power con cerchi da 16" e devo dire che il "salto" in caso di asfalto non uguale si sentiva molto di più che non su quello che ho adesso, pero andav diritto e lo sterzo era più duro. che la carregiata allargata crei squilibri con il sistema di servosterzo troppo leggero del 2.3? (per leggero intendo leggero da girare si gira con un dito) come sappiamo la traiettoria non la da l'avantreno ma il retrotreno e quindi uno sterzo troppo "leggero" potrebbe creare qualche problema ma in teoria non sarebbe da una sola parte ma casualmente da sia a dx che a sx ed in ogni caso quando si prenderebbero delle buche o dislivelli di certo non sempre
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shamal
shamal
09/04/2007 1077
Inserito il 11/04/2008 alle: 23:20:37
Ciao Elefantino, avevo ipotizzato con il dealer oggi che ci potesse essere di mezzo una idroguida " deprogressiva ", e me lo stai confermando. Che il problema stia nel " pack meccanica/telaio " oramai è indiscutibile, cosa innesca la situazione anomala è ancora tutto da capire. C'è chi ipotizza una errata taratura dell'elettronica dell'idgorguida in combinata con lo spin control, c'è chi ipotizza un errato accoppiamento telaio/meccanica ( e non solo sui cabinati ma anche sugli scudati ), c'è chi ipotizza che le sospensioni indipendenti sono troppo rigide per un telaio così leggero come l' ALKO e di conseguenza si comporta in maniera troppo " violenta " e spinge sull'avantreno. Sono tutte ipotesi, le uniche certezze sono due: il telaio FIAT ed il telaio Mercedes non presentano alcun problema. Però anche il 3008 su AlKo non si comporta con rudezza come invece si comporta con il 7093 / 9083, e questo fa riflettere non poco.
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german
german
27/06/2007 173
Inserito il 12/04/2008 alle: 07:34:22
Topolone...certo che useranno questi dati per correggere gli errori...il problema è che noi dobbiamo sempre fare da cavie....e sulle nostre scocciature affinano il prodotto...senza ovviamente rimetterci un centesimo....e questo è deprimente perchè vedi....Shamal è senza camper già da quattro mesi e se fa il duro resta senza per altri quattro epoi per altri quattro...anche se gli auguro di trovare soddisfazione il prima possibile...ma conosco gli attori...quindi....
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Cristina 11
Cristina 11
23/08/2006 478
Inserito il 12/04/2008 alle: 08:42:19
Confermo il Ducato 3000 monta oltre il servosterzo idraulico anche il servotronic (servosterzo assistito elettronicamente). In precedenza già utilizzato dal gruppo Fiat a Partire dalla famosa Lancia Thema 8.32 Ferrari e poi Lancia Kappa Turbo ecc.ecc. Veniva usato prevalentemente su vetture ad trazione anteriore pesanti è molto potenti.Quoto con Elefantino sul comportamento del servotronic. Questo è uno dei motivi che fatto di cogliere il mio semintegrale su meccanica 3000, consiglio a chi compra il 2.3 di prenderlo come opt. Dimenticavo il gruppo Peugeot sui Boxer Nuovi mi sembra che sia di serie.
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shamal
shamal
09/04/2007 1077
Inserito il 12/04/2008 alle: 10:27:04
quote:Originally posted by german ....Shamal è senza camper già da quattro mesi e se fa il duro resta senza per altri quattro epoi per altri quattro...anche se gli auguro di trovare soddisfazione il prima possibile...ma conosco gli attori...quindi.... >
> E chissenefrega !!!! Starò senza camper per 120 mesi, mi vado a prendere un furgone Sprinter e con quello continuo a fare lamia attività sportiva come ho sempre fatto sino a quando non ho avuto la dannata e sciagurata idea di cambiare e prendermi sto fottuto mezzo. German, te l'ho già detto: ad oggi posso permettermi di stare con un mezzo fermo con una causa piantata ! Ma poi voglio vedere chi ride: una perizia pronta a fargli casino ed assai cattivo, io pronto ad andare al centro omologazioni con tanto di conoscenze interne, una " class action " pronta a depositare a Bruxelles la causa perchè ho scoperto che non sono solo io il paranoioco, ma sono in buona ed assai numerosa compagnia sia Italiana che estera e gli stranieri sono ancora più incazzati. Aspetto 10 anni ? me ne frego, ne ho vinte di cause aspettando dieci anni, una più una meno ! Ma farmi prendere per i fondelli così no ! E ti ripeto, caro conoscitore di troppi dettagli, che le vie di uscita gliele avevo date, una prevedeva anche che mi tenessi il mezzo fallato che ho ma le hanno sistematicamente rifiutate addirittura facendomi credere " non possiamo lascirle in mano quel mezzo, è pericoloso , ne va della sua sicurezza ".... allora se è per la mia sicurezza, cari co****i, datemi un mezzo che sia sicuro e mi tolgo dai maroni ! Ci vuole tanto ?

Modificato da shamal il 12/04/2008 alle 10:28:58
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german
german
27/06/2007 173
Inserito il 12/04/2008 alle: 10:32:12
Hai ragione...ci vorrebbe pochissimo per fare il cambio del mezzo...ma non lo faranno mai...rassegnati...abbi cura del tuo fegato che è la cosa piu' importante...credimi...
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alexbio
alexbio
24/12/2007 2897
Inserito il 12/04/2008 alle: 14:18:19
Dopo aver letto di questi problemi, poichè ho un mezzo similare come meccanica ossia Fiat con telaio Alko, però con motorizzazione 3000, ho fatto delle prove lasciando in rettilineo a varie velocità il volante per vedere se tirava leggermente a destra o a sinistra. Per mia fortuna non ho avvertito questo inconveniente. Per completezza il mio mezzo è un Laika kreos 3010. Cordiali saluti
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shamal
shamal
09/04/2007 1077
Inserito il 12/04/2008 alle: 20:35:43
X german: mi hanno addirittura mandato un mezzo da Mayenne e mi hanno messo per iscritto che mi cambieranno il mio alla pari..quì sei disinformato assai ! X alexbio: già, il Laika Kreos 3008 provato meccanica 160 cv non presenta l'inconveniente se non " sotto tortura ", sono arrivato quasi ad intraversarlo per fargli sputare una deviazione a destra..... Il mistero si infittisce......anche perchè privatamente ho avuto due contatti con persone che hanno fatto lo stesso mio test ed anche il loro mezzo " parte a destra " ! In Germania sono sul piedi di guerra, in Francia sono ai ferri corti , staremo a vedere.
chic51
chic51
-
Inserito il 12/04/2008 alle: 21:34:33
Caro amico ,anche se non ti conosco di persona condivido la tua incazzatura.Fermati un attimo!! Vai dal concessionario consegna il camper (che per contratto ti doveva essere consegnato dal concessionario con i relativi controlli affettuati dai vari responsabili della Rapido) chiama il tuo avvocato con le "Pa..." e vedrai che il tutto si risolvera' in tempi brevi.Purtroppo in questi frangenti sono le giuste mosse che fanno allertare le case costruttrici.Vedrai ti manderanno un nuovo camper e ritireranno la "sola"!!!Augurissimi e tieni duro.
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jimbo65
jimbo65
03/04/2006 7945
Inserito il 12/04/2008 alle: 23:00:50
quote:Originally posted by shamal
........il Laika Kreos 3008 provato meccanica 160 cv non presenta l'inconveniente se non " sotto tortura ", sono arrivato quasi ad intraversarlo per fargli sputare una deviazione a destra ..........>
> a quanto pare una soluzione c'e' (p.es. il k3010 ha il garage, qualitativamente parlando non ha nulla da invidiare ad un Rapido' 7093 e costa uguale [:)])....ma se non ti piace, fatti ridare i soldi che hai speso, sai benissimo che e' un tuo diritto Ciao ed in bocca al lupo Giordano
18
shamal
shamal
09/04/2007 1077
Inserito il 13/04/2008 alle: 01:02:55
Guarda jimbo65, ho il massimo del rispetto per i Laika, ma io ho esigenze di misure di garage e di spazi interni. Ho girato e rigirato mezzo mondo, con Travel Liner abbiamo valutato una serie sterminata di mezzi e quelli che mi vanno bene sono tutti i RAPIDO ed alcuni HYMER. Se fosse dipeso da me, mi sarei preso un Laika X695R oppure avevo considerato anche un ARCA, ma nessuno rientrava nei parametri da me richiesti salvo andare a spendere intorno ai 90/100.000 con altre marche, che non voglio categoricamente spendere. E' da considerare anche la restituzione del pagato e una congrua rifusione dei costi degli accessori montati e delle spese ostenute dal fermo del mio mezzo: infatti, l'avevo proposta m ami hanno detto " no, perchè una soluzione con lei la vogliamo a tutti i costi trovare ". Onestamente, ho ancora assai fiducia nella mediazione della Tresoldi e di Bonometti, la settimana che sta per entrare sarà decisiva.
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german
german
27/06/2007 173
Inserito il 13/04/2008 alle: 08:05:24
non illuderti....il Danilo avrà il mal di pancia a forza di ridere leggendo i vari post....però....
tuono
tuono
-
Inserito il 13/04/2008 alle: 10:15:21
quote:Originally posted by german
non illuderti....il Danilo avrà il mal di pancia a forza di ridere leggendo i vari post....però.... >
> se lo dici tu!!!!!!!!!! secondo me qui non sta' ridendo nessuno,oltre te!!!!!!! TUONO
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shamal
shamal
09/04/2007 1077
Inserito il 13/04/2008 alle: 11:26:09
quote:Originally posted by tuono se lo dici tu!!!!!!!!!! secondo me qui non sta' ridendo nessuno,oltre te!!!!!!! TUONO >
> Luca, lassa perdere, sanno chi è stò German: una volta gli va contro, l'altra va contro chi li difende, 'naltra va contro tutto dicendo il contrario di tutto....insomma, va sempre contro [}:)] cercando di fare a figura di quello che sa tutto ma che non ha ancora capito l'utilità principale di COL in questi frangenti: serve per mandare messaggi a chi si vuole mandarli.... ma sa tutto lui !
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german
german
27/06/2007 173
Inserito il 13/04/2008 alle: 14:52:43
[8D][8D][8D][8D][:D][:D][:D][;)][;)][;)]
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