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Terza luce stop Motorhome Carthago (Ducato)

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1 20 12
18
giovanni59
giovanni59
27/05/2007 29
Inserito il 12/05/2016 alle: 15:37:35
Buongiorno a tutti,
sottopongo il problema nella speranza che qualcuno abbia una risposta o perlomeno abbia esperienze analoghe.

Prima di ogni viaggio provvedo ad accendere tutte le luci e faccio un giro di ispezione intorno al mezzo per verificare che tutto funzioni.
Ovviamente per le luci di Stop a volte mi faccio aiutare da mia moglie ma quando sono solo non posso controllare.

Prima dell'ultima uscita ho notato che la terza luce di stop (quella in alto per capirci) ha un funzionamento strano.
Si accende per 2 o 3 secondi e poi si spegne, mentre le corrispondenti luci di stop nei fanali restano accese per tutto il tempo che il pedale resta premuto.
Spero proprio che che tale funzionamento non sia voluto e comunque non l'avevo mai notato prima, comunque propendo per un guasto.

Con pazienza, visto che é incollato artigianalmente, rimuovo il fanale incriminato (niente LED, solo una fila di lampadine da 3W) e lo provo con un banale filo ed una batteria, funziona perfettamente.
Mi metto alla ricerca di altre cause e sostituisco l'interruttore montato sul pedale del freno, visto che ha due circuiti penso siano per sicurezza separati il circuito del terzo stop da quello dei fanali.
Niente il funzionamento resta lo stesso, premuto il freno la terza luce si accende per 2 secondi poi si spegna. Il ciclo si ripete ogni volta che premo il freno, gli stop nei fanali funzionano regolarmente.
Ho il terrore al pensiero di rivolgermi ad un elettrauto o ad officina Fiat, comincerà certamente a dare la colpa all'allestitore e non ne esco vivo !

Qualcuno ha esperienze simili e mi può aiutare ?

Grazie

Giovanni
 
19
AA430
AA430
19/10/2006 363
Inserito il 12/05/2016 alle: 15:51:17
controlla gli spinotti che fanno contatto ed il filo che alimenta il 3 stop con un voltmetro vedi se la tensione mentre freni rimane sempre presente c.a. 12V se ti segna - 12V gira i puntali del voltmetro. Se la tensione rimane sempre presente mentre freni e sparisce quando rilasci il piede sul freno vuol dire che c'è un contatto che non funziona bene nello spinotto del 3 Stop (altrimenti andrebbe sempre cosi come con la batteria)
magari uno spinotto ossidato non fa contatto bene!
 
“Diventare vecchi è obbligatorio - crescere è opzionale.”
18
giovanni59
giovanni59
27/05/2007 29
Inserito il 12/05/2016 alle: 16:18:28
In risposta al messaggio di AA430 del 12/05/2016 alle 15:51:17

controlla gli spinotti che fanno contatto ed il filo che alimenta il 3 stop con un voltmetro vedi se la tensione mentre freni rimane sempre presente c.a. 12V se ti segna - 12V gira i puntali del voltmetro. Se la tensione
rimane sempre presente mentre freni e sparisce quando rilasci il piede sul freno vuol dire che c'è un contatto che non funziona bene nello spinotto del 3 Stop (altrimenti andrebbe sempre cosi come con la batteria) magari uno spinotto ossidato non fa contatto bene!   “Diventare vecchi è obbligatorio - crescere è opzionale.”
...

Ho controllato i faston che portano tensione al terzo stop e li ho trattati con spray antiossidante, sembra tutto a posto.
Inoltre ho stretto le linguette facendo in modo che il contatto fosse molto più saldo, facendo anche fatica a reinserirli.
Non so più cosa fare.
 
16
delfi1909
delfi1909
24/01/2009 1168
Inserito il 12/05/2016 alle: 22:18:07
giovanni,prova a chiedere andando nella sezione marchi e poi entri e chiedi andando a inserire il tutto nel marchio carthago e vedrai che probabilmente qualcuno ti aiuta smiley
Andrea
10
Pimpettone
Pimpettone
11/11/2015 77
Inserito il 12/05/2016 alle: 22:32:02
Ciao  Giovanni domenica provo e ti dico se anche il mio fa la stessa cosa

Ma quando si spegne hai per caso notato se sul quadro strumenti si accende la spia delle lampade bruciate ?  
Pimpettone
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18/10/2009 5989
Inserito il 13/05/2016 alle: 06:38:03
devi prendere un tester , ad occhio non riesci a trovare il guasto , potrebbe essere un faston pressato male
mario nicosia
mario nicosia
-
Inserito il 14/05/2016 alle: 06:18:46
prova la plafoniera collegandola direttamente ad un 12v che non sia il suo circuito
latrofa124
latrofa124
-
Inserito il 14/05/2016 alle: 10:52:33
In risposta al messaggio di giovanni59 del 12/05/2016 alle 15:37:35

Buongiorno a tutti, sottopongo il problema nella speranza che qualcuno abbia una risposta o perlomeno abbia esperienze analoghe. Prima di ogni viaggio provvedo ad accendere tutte le luci e faccio un giro di ispezione
intorno al mezzo per verificare che tutto funzioni. Ovviamente per le luci di Stop a volte mi faccio aiutare da mia moglie ma quando sono solo non posso controllare. Prima dell'ultima uscita ho notato che la terza luce di stop (quella in alto per capirci) ha un funzionamento strano. Si accende per 2 o 3 secondi e poi si spegne, mentre le corrispondenti luci di stop nei fanali restano accese per tutto il tempo che il pedale resta premuto. Spero proprio che che tale funzionamento non sia voluto e comunque non l'avevo mai notato prima, comunque propendo per un guasto. Con pazienza, visto che é incollato artigianalmente, rimuovo il fanale incriminato (niente LED, solo una fila di lampadine da 3W) e lo provo con un banale filo ed una batteria, funziona perfettamente. Mi metto alla ricerca di altre cause e sostituisco l'interruttore montato sul pedale del freno, visto che ha due circuiti penso siano per sicurezza separati il circuito del terzo stop da quello dei fanali. Niente il funzionamento resta lo stesso, premuto il freno la terza luce si accende per 2 secondi poi si spegna. Il ciclo si ripete ogni volta che premo il freno, gli stop nei fanali funzionano regolarmente. Ho il terrore al pensiero di rivolgermi ad un elettrauto o ad officina Fiat, comincerà certamente a dare la colpa all'allestitore e non ne esco vivo ! Qualcuno ha esperienze simili e mi può aiutare ? Grazie Giovanni  
...

intanto manca una indicazione del modello,vengono costruiti in posti diversi e potrebbero avere cablaggi diversi,
per mia esperienza il cablaggio del terzo stop centrale passa nel cantonale di destra,
la contattiera generale dovrebbe essere collocata sotto i fanali di destra,smontandoli la si individua,
un ulteriore fastom di sezione potrebbe essere in alto ,in corrispondenza della luce di ingombro superiore destra, 
la teoria porta a pensare ad un contatto ossidato, per assorbimento maggiore,visto che non è a led ma a lampade,
Roberto
18
giovanni59
giovanni59
27/05/2007 29
Inserito il 15/05/2016 alle: 19:46:50
In risposta al messaggio di giovanni59 del 12/05/2016 alle 15:37:35

Buongiorno a tutti, sottopongo il problema nella speranza che qualcuno abbia una risposta o perlomeno abbia esperienze analoghe. Prima di ogni viaggio provvedo ad accendere tutte le luci e faccio un giro di ispezione
intorno al mezzo per verificare che tutto funzioni. Ovviamente per le luci di Stop a volte mi faccio aiutare da mia moglie ma quando sono solo non posso controllare. Prima dell'ultima uscita ho notato che la terza luce di stop (quella in alto per capirci) ha un funzionamento strano. Si accende per 2 o 3 secondi e poi si spegne, mentre le corrispondenti luci di stop nei fanali restano accese per tutto il tempo che il pedale resta premuto. Spero proprio che che tale funzionamento non sia voluto e comunque non l'avevo mai notato prima, comunque propendo per un guasto. Con pazienza, visto che é incollato artigianalmente, rimuovo il fanale incriminato (niente LED, solo una fila di lampadine da 3W) e lo provo con un banale filo ed una batteria, funziona perfettamente. Mi metto alla ricerca di altre cause e sostituisco l'interruttore montato sul pedale del freno, visto che ha due circuiti penso siano per sicurezza separati il circuito del terzo stop da quello dei fanali. Niente il funzionamento resta lo stesso, premuto il freno la terza luce si accende per 2 secondi poi si spegna. Il ciclo si ripete ogni volta che premo il freno, gli stop nei fanali funzionano regolarmente. Ho il terrore al pensiero di rivolgermi ad un elettrauto o ad officina Fiat, comincerà certamente a dare la colpa all'allestitore e non ne esco vivo ! Qualcuno ha esperienze simili e mi può aiutare ? Grazie Giovanni  
...

Risolto:
----------
A futura memoria di tutti i possessori di meccanica Ducato.
I moderni impianti elettrici hanno una protezione che interrompe l'erogazione per il singolo servizio quando viene rilevata un'anomalia sia per corto circuito, sia per assorbimento anomalo/instabile.
Nel caso specifico una delle lampadine del terzo stop aveva i contatti ballerini, probabilmente perché il portalampade é realizzato con una lamierino da due soldi che con gli sbalzi di temperatura si dilata, le vibrazioni fanno il resto.
A motore spento la luce funzionava (anche se a volte faceva cilecca) a motore acceso per le vibrazioni il contatto era instabile e la centralina interrompeva la tensione su quel collegamento specifico rilevando un assorbimento non costante.
Le tre luci di arresto hanno tre singoli collegamenti tutti provenienti (vale per tutte le meccaniche ducato-alko) da un connettore stagno a 24 pin collocato sotto  i longheroni centrali del telaio al-ko, per motivi di sicurezza sono singoli e controllati singolarmente dalla centralina.

Solo una considerazione finale: Un mezzo da oltre 100K euro doverebbe essere fatto con più cura, smontando i vari pezzi ho potuto rilevare il pressapochismo delle soluzioni adottate, tutto incollato con buona pace degli interventi di manutenzione !
 
Grazie cmq a tutti per l'aiuto.

Giovanni



 
latrofa124
latrofa124
-
Inserito il 16/05/2016 alle: 09:39:32
In risposta al messaggio di giovanni59 del 15/05/2016 alle 19:46:50

Risolto: A futura memoria di tutti i possessori di meccanica Ducato. I moderni impianti elettrici hanno una protezione che interrompe l'erogazione per il singolo servizio quando viene rilevata un'anomalia sia per corto circuito,
sia per assorbimento anomalo/instabile. Nel caso specifico una delle lampadine del terzo stop aveva i contatti ballerini, probabilmente perché il portalampade é realizzato con una lamierino da due soldi che con gli sbalzi di temperatura si dilata, le vibrazioni fanno il resto. A motore spento la luce funzionava (anche se a volte faceva cilecca) a motore acceso per le vibrazioni il contatto era instabile e la centralina interrompeva la tensione su quel collegamento specifico rilevando un assorbimento non costante. Le tre luci di arresto hanno tre singoli collegamenti tutti provenienti (vale per tutte le meccaniche ducato-alko) da un connettore stagno a 24 pin collocato sotto  i longheroni centrali del telaio al-ko, per motivi di sicurezza sono singoli e controllati singolarmente dalla centralina. Solo una considerazione finale: Un mezzo da oltre 100K euro doverebbe essere fatto con più cura, smontando i vari pezzi ho potuto rilevare il pressapochismo delle soluzioni adottate, tutto incollato con buona pace degli interventi di manutenzione !   Grazie cmq a tutti per l'aiuto. Giovanni  
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la teoria porta a pensare ad un contatto ossidato, per assorbimento maggiore,visto che non è a led ma a lampade,
Roberto
come volevasi dimostrare,dalla teoria alla pratica,laugh
per il resto delle lamentele:poca teoria applicata nella praticaangry
Roberto
18
giovanni59
giovanni59
27/05/2007 29
Inserito il 16/05/2016 alle: 10:12:28
In risposta al messaggio di latrofa124 del 16/05/2016 alle 09:39:32

la teoria porta a pensare ad un contatto ossidato, per assorbimento maggiore,visto che non è a led ma a lampade, Roberto come volevasi dimostrare,dalla teoria alla pratica, per il resto delle lamentele:poca teoria applicata nella pratica Roberto

x 

latrofa124



Mi scusi se ho rubato del tempo al forum sig. professore.

Giovanni
 
latrofa124
latrofa124
-
Inserito il 16/05/2016 alle: 21:38:25
In risposta al messaggio di giovanni59 del 16/05/2016 alle 10:12:28

x latrofa124 Mi scusi se ho rubato del tempo al forum sig. professore. Giovanni  

Giovanni,
nessun titolo o dottorato vale più di una pratica sul campo,
ci sono stati esami più o meno facili,
quello più impegnativo, la tesi su un  veicolo omologo a quello da te posseduto.
onori cause prof. Roberto
laughlaughlaughha,ha,ha
19
AA430
AA430
19/10/2006 363
Inserito il 17/05/2016 alle: 16:43:01
bene che hai risolto! e con poca spesa ;) non avevo pensato ai contatti lampadine ma smontando il 3 stop del mio (furgonato) non mi sembravano ballerini e quindi non mi è proprio venuto in mente di suggerirtelo!
ciao
“Diventare vecchi è obbligatorio - crescere è opzionale.”
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