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Trazione posteriore ruota singola

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12
cricio
cricio
05/01/2014 399
Inserito il 03/05/2016 alle: 22:40:00
Salve a tutti.
A inizio stagione ho venduto il mio vecchio CI Turistico su Transit aspirato del 1991.
Ora, senza fretta, sto cercando un buon usato e sono orientato su un Icaro S10 dei primi anni 2000.
Nelle mie ricerche ho visto che la motorizzazione è sempre Iveco, ma che ci sono sia gemellati che ruota singola, sempre e comunque a trazione posteriore.
Anche le quotazioni sono diverse. Probabilmente il modello con ruota singola non può essere omologato 42 q.li....
Sapreste dirmi che differenze ci sono, sia in termini di allestimento che di comportamento stradale?
Il mio vecchio camper era monotraccia, ma viste le dimensioni molto differenti (550 cm contro 715 cm circa) non credo di poterli paragonare.
Senza contare la differente cavalleria......
Grazie in anticipo a tutti.
Buoni Km. Cricio
Con calma....... sono in ferie!
19
IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 58118
Inserito il 03/05/2016 alle: 22:59:29
Non so darti notizie sui mezzi in questione, però, secondo me su un mezzo da 35q è meglio TP ruota singla.

Io ho uno Sprinter 35q ruota singola (omologato anche 42q volendo)  , lungo quasi 7m, e in viaggio 1500kg sullanteriore e 2400kg sul posteriore, questo per passo corto, sbalzo lunghettino, peso concentrato dietro.
Le sospensioni e pneumatici portano bene il peso, anche se concentrato dietro, la guida è fluida e rilassante, molto stabiile anche a alta velocità.

Non mi piacerebbe un gemellato perchè a parte il peso molto maggiore (solo due ruote in piu saranno 80kg) si tribola a cambiare ruota, a gonfiarle, e se si va su findo cedevole come neve o fango fa molta piu fatica a avanzare.

Vedo bene il gemellato su mezzi da 50q perchè li per forza serve visto i pesi in gioco elevati.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it





17
geppetto22
geppetto22
17/10/2008 5601
Inserito il 03/05/2016 alle: 23:40:28
come diceva una famosa pubblicità due gusti sono meglio di uno!!laughScherzi a parte controllerei bene il peso reale al posteriore e indice di carico delle gomme montate i mezzi come l'icaro erano parecchio pesantucci!!

19
IZ4DJI
IZ4DJI
rating

12/11/2006 58118
Inserito il 04/05/2016 alle: 00:09:30

Esatto, se c'è molto peso concentrato dietro, le gomme dietro potrebbero essere al limite della loro portata.

Per esempio nel mio dove ho 1500kg davanti e 2400kg dietro, avevo pneumatici con IC 116 (1250kg a ruota, 2500kg sull'asse) e quindi avevo solo 100kg di margine.
Quindi ho sostituito i pneumatici, sempre la stessa misura 225/75R16 ma anzichè 116 li ho messi con IC 121 che sono 1450kg a ruota e quindi 2900kg sull'asse e ora ho ben 500kg di margine e mi sento piu tranquillo.

Con il ruota singola servono pneumatici grandi e di larga sezione e quindi con elevata portata.

Se poi i pneumatic del mezzo in questione fossero datati, non ci penserei due volte a metterli nuovi e in quell'ocasione vedere se sul libretto è prevista una misiura piu grande e se tra le misure previste si puo scegliere un indice di carico maggiore.

Per esempio i miei 225/75R16 esistono con IC 116, 118 o 121

Poi, ovviamente la pressione sui posteriori sarà adeguata al peso, io tengo 4.0 davanti e 5.0 dietro visto il peso concentrato dietro, nonostante la Mercedes indicasse 3,3 ant e 4,6 post.  In effetti potrei tenere i 3,3 davanti, ma anche così si guida benissimo.
 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




 

Modificato da IZ4DJI il 04/05/2016 alle 00:11:24
14
Roca
Roca
05/10/2011 5864
Inserito il 04/05/2016 alle: 06:21:47
Eccomi icaro s8 montato su 35 s13 ( monoruota. la serie s e l e tutta monoruota)
anche io ero scettico sul fatto che fosse monoruota quando lo ho comprato.
poi guidandolo mi son ricreduto . non riscontro anomalie o punti critici durante la marcia.... anche nelle condizione piu difficili come la scarsa aderenza.
a mio modo di vedere e un ottimo autotelaio con i seguenti vantaggi. rispetto al gemellato.
1 meno costi di manutenzione dal gommista
2 maggiore silenziosita di marcia
3 meno consumi
4 meno peso che sugli icaro e importante
5 5 posti omologati a viaggiare.
il mio monta pneumatici 225 70 15 con ampio margine di carico rispetto al peso del mezzo.
se poi hai la fortuna, come l'ho avuta io di beccare un mezzo con la sospensione ecas al post, sei nel pallone.... ti sebrerà di viaggiare in un autobus ..... sobbalzi e scuotimenti vari saranno solo un ricordo.
il mezzo lo puoi vedere nella foto del mio profilo.
l'allestimento e uguale quello che cambia e l'assale posteriore.
il mio e del 2002 e misura 6,89 mt.
controlla bene la giunzione tetto mansarda e il fondo in basso della parete post. (per intenderci sotto al paraurti posteriore) che sono i punti deboli di questa serie.
per il resto gran bel mezzo.

 
Se non riesci a ripararlo a martellate deve trattarsi di un guasto elettrico.

Roberto
 

Modificato da Roca il 04/05/2016 alle 06:29:37
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powermanto
powermanto
20/02/2008 476
Inserito il 04/05/2016 alle: 07:45:54
In risposta al messaggio di cricio del 03/05/2016 alle 22:40:00

Salve a tutti. A inizio stagione ho venduto il mio vecchio CI Turistico su Transit aspirato del 1991. Ora, senza fretta, sto cercando un buon usato e sono orientato su un Icaro S10 dei primi anni 2000. Nelle mie ricerche
ho visto che la motorizzazione è sempre Iveco, ma che ci sono sia gemellati che ruota singola, sempre e comunque a trazione posteriore. Anche le quotazioni sono diverse. Probabilmente il modello con ruota singola non può essere omologato 42 q.li.... Sapreste dirmi che differenze ci sono, sia in termini di allestimento che di comportamento stradale? Il mio vecchio camper era monotraccia, ma viste le dimensioni molto differenti (550 cm contro 715 cm circa) non credo di poterli paragonare. Senza contare la differente cavalleria...... Grazie in anticipo a tutti. Buoni Km. Cricio Con calma....... sono in ferie!
...

Ciao,io prenderei il gemellato,il ruota singola è vero che è più leggero,ma ha anche un impianto frenante più piccolo,il telaio più sottile,il differenziale più debole e tante altre cose diverse,io ho avuto un icaro 5l su daily 35/12 gemellato(il telaio è lo stesso del modello dopo) e adesso possiedo un icaro s7 su ducato 2.8 jtd....
Visto il peso io se  voglio acquistare il daily lo prendo gemellato,altrimenti prendo un ducato..come silenziosità di marcia il gemellato ed il ruota singola secondo me non hanno differenze,molto più silenzioso e confortevole il ducato...
Ciao Andrea..
Saluti Andrea... mai discutere con un ignorante,prima ti porta al suo livello,poi ti batte con l''esperienza!
9
svarzi
svarzi
03/05/2016 17
Inserito il 04/05/2016 alle: 09:13:00
madonna 42 quintali? a volte ci portiamo veramente dietro l'abitazione principale in camper, giusto??? sad 
meno peso, meno stress, meno consumi ecc ecc
14
Roca
Roca
05/10/2011 5864
Inserito il 04/05/2016 alle: 09:58:35
In risposta al messaggio di powermanto del 04/05/2016 alle 07:45:54

Ciao,io prenderei il gemellato,il ruota singola è vero che è più leggero,ma ha anche un impianto frenante più piccolo,il telaio più sottile,il differenziale più debole e tante altre cose diverse,io ho avuto un icaro
5l su daily 35/12 gemellato(il telaio è lo stesso del modello dopo) e adesso possiedo un icaro s7 su ducato 2.8 jtd.... Visto il peso io se  voglio acquistare il daily lo prendo gemellato,altrimenti prendo un ducato..come silenziosità di marcia il gemellato ed il ruota singola secondo me non hanno differenze,molto più silenzioso e confortevole il ducato... Ciao Andrea.. Saluti Andrea...mai discutere con un ignorante,prima ti porta al suo livello,poi ti batte con l''esperienza!
...

impianto frenante diverso ?
telaio piu sottile ?
differenziale debole ?
non so di quale serie tu parli.... però ti posso dire che ho confrontato un 35 c 13 con un 35 s13 e ad eccezzione dei mozzi ruote e ponte posteriore sono uguali.

 
Se non riesci a ripararlo a martellate deve trattarsi di un guasto elettrico.

Roberto

17
powermanto
powermanto
20/02/2008 476
Inserito il 04/05/2016 alle: 13:47:10
In risposta al messaggio di Roca del 04/05/2016 alle 09:58:35

impianto frenante diverso ? telaio piu sottile ? differenziale debole ? non so di quale serie tu parli.... però ti posso dire che ho confrontato un 35 c 13 con un 35 s13 e ad eccezzione dei mozzi ruote e ponte posteriore sono uguali.   Se non riesci a ripararlo a martellate deve trattarsi di un guasto elettrico. Roberto

Io ho montato il ponte gemellato su daily s13 del 2000 e ti posso garantire che non monta senza modifiche,diverso un attacco,le sospensioni,
i freni anteriori hanno la stessa pastiglia,ma il disco è più piccolo,all'anteriore monta i trapezi come le auto,il gemellato (non tuttti)il sistema sospensioni è diverso.
visivamente sembrano uguali ma non lo sono...
Saluti Andrea... mai discutere con un ignorante,prima ti porta al suo livello,poi ti batte con l''esperienza!
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cricio
cricio
05/01/2014 399
Inserito il 04/05/2016 alle: 13:48:07
Grazie mille a tutti...
Vi aggiornerò sugli sviluppi.
Buoni km. Cricio
Con calma....... sono in ferie!
12
cricio
cricio
05/01/2014 399
Inserito il 04/05/2016 alle: 17:55:35
Per Svarzi: la mia era solo curiosità, visto che alcuni sono omologati 42 q.li con 6 posti viaggio.
Oggi pomeriggio il venditore mi ha mandato altre foto e ho notato che il pavimento ha uno scalino dopo la cucina, cioè le dinette sono su un piano più alto.
Inoltre il tavolo è solo a dx (lato passeggero), con  una prolunga.
E' un allestimento originale o una modifica?
Scusate l'off topic, ma non ho mai visto di persona un s10, per il momento, e questo che sto valutando mi piace e rientra nel budget, soprattutto.
Grazie.
Buoni km. Cricio 
 
Con calma....... sono in ferie!
14
Roca
Roca
05/10/2011 5864
Inserito il 04/05/2016 alle: 18:34:59
In risposta al messaggio di powermanto del 04/05/2016 alle 13:47:10

Io ho montato il ponte gemellato su daily s13 del 2000 e ti posso garantire che non monta senza modifiche,diverso un attacco,le sospensioni, i freni anteriori hanno la stessa pastiglia,ma il disco è più piccolo,all'anteriore
monta i trapezi come le auto,il gemellato (non tuttti)il sistema sospensioni è diverso. visivamente sembrano uguali ma non lo sono... Saluti Andrea...mai discutere con un ignorante,prima ti porta al suo livello,poi ti batte con l''esperienza!
...

Beh e chiaro che qualche differenza ci sta... parliamo sempre di due configurazioni diverse.... ma sostanzialmente hanno la stessa meccanica e telaio oltre alla proverbiale robustezza e affidabilità iveco.


 
Se non riesci a ripararlo a martellate deve trattarsi di un guasto elettrico.

Roberto

14
Roca
Roca
05/10/2011 5864
Inserito il 04/05/2016 alle: 18:52:54
In risposta al messaggio di cricio del 04/05/2016 alle 17:55:35

Per Svarzi: la mia era solo curiosità, visto che alcuni sono omologati 42 q.li con 6 posti viaggio. Oggi pomeriggio il venditore mi ha mandato altre foto e ho notato che il pavimento ha uno scalino dopo la cucina, cioè
le dinette sono su un piano più alto. Inoltre il tavolo è solo a dx (lato passeggero), con  una prolunga. E' un allestimento originale o una modifica? Scusate l'off topic, ma non ho mai visto di persona un s10, per il momento, e questo che sto valutando mi piace e rientra nel budget, soprattutto. Grazie. Buoni km. Cricio    Con calma....... sono in ferie!
...

Se non sbaglio l's10 e dotato di doppio pavimento e potrebbe dipendere da questo lo scalino.
sul mio non c'è nessun scalino.
vai nella sezioni marchi, scorri l'elenco fino a trovare il post sugli icaro, poni li la domanda e vedrai che qualcuno con l's10 lo trovi che ti puo dare informazioni piu dettagliate.



 
Se non riesci a ripararlo a martellate deve trattarsi di un guasto elettrico.

Roberto

16
marinox
marinox
30/09/2009 5087
Inserito il 05/05/2016 alle: 18:12:15
In risposta al messaggio di powermanto del 04/05/2016 alle 13:47:10

Io ho montato il ponte gemellato su daily s13 del 2000 e ti posso garantire che non monta senza modifiche,diverso un attacco,le sospensioni, i freni anteriori hanno la stessa pastiglia,ma il disco è più piccolo,all'anteriore
monta i trapezi come le auto,il gemellato (non tuttti)il sistema sospensioni è diverso. visivamente sembrano uguali ma non lo sono... Saluti Andrea...mai discutere con un ignorante,prima ti porta al suo livello,poi ti batte con l''esperienza!
...

montare la ruota gemellata su un mezzo a ruota singola come minimo bisogna allargare i passaruota  e non è un discorso semplice da fare specie se è già allestito , x il discorso scalino all'entrata è che il pianale risulterebbe troppo alto x salire senza lo scalino elettrico che hanno i camper ( i corrieri NON hanno lo scalino elettrico )e quindi il pianale poggia sul telaio . il telaio è lo stesso sia x la serie C che x la serie S . 

carlo
19
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 63346
Inserito il 05/05/2016 alle: 19:05:23
In risposta al messaggio di Roca del 04/05/2016 alle 06:21:47

Eccomi icaro s8 montato su 35 s13 ( monoruota. la serie s e l e tutta monoruota) anche io ero scettico sul fatto che fosse monoruota quando lo ho comprato. poi guidandolo mi son ricreduto . non riscontro anomalie o punti
critici durante la marcia.... anche nelle condizione piu difficili come la scarsa aderenza. a mio modo di vedere e un ottimo autotelaio con i seguenti vantaggi. rispetto al gemellato. 1 meno costi di manutenzione dal gommista 2 maggiore silenziosita di marcia 3 meno consumi 4 meno peso che sugli icaro e importante 5 5 posti omologati a viaggiare. il mio monta pneumatici 225 70 15 con ampio margine di carico rispetto al peso del mezzo. se poi hai la fortuna, come l'ho avuta io di beccare un mezzo con la sospensione ecas al post, sei nel pallone.... ti sebrerà di viaggiare in un autobus ..... sobbalzi e scuotimenti vari saranno solo un ricordo. il mezzo lo puoi vedere nella foto del mio profilo. l'allestimento e uguale quello che cambia e l'assale posteriore. il mio e del 2002 e misura 6,89 mt. controlla bene la giunzione tetto mansarda e il fondo in basso della parete post. (per intenderci sotto al paraurti posteriore) che sono i punti deboli di questa serie. per il resto gran bel mezzo.   Se non riesci a ripararlo a martellate deve trattarsi di un guasto elettrico. Roberto  
...

Ruote da 15 pollici?
ma davvero?
------------------- Non arrenderti. Rischieresti di farlo un’ora prima del miracolo. -------------------
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 05/05/2016 alle: 19:25:57
Io credo che il problema delle ruote gemelle dietro e' se finisce un sasso tra le ruote.
17
powermanto
powermanto
20/02/2008 476
Inserito il 05/05/2016 alle: 21:54:53
In risposta al messaggio di marinox del 05/05/2016 alle 18:12:15

montare la ruota gemellata su un mezzo a ruota singola come minimo bisogna allargare i passaruota  e non è un discorso semplice da fare specie se è già allestito , x il discorso scalino all'entrata è che il pianale risulterebbe
troppo alto x salire senza lo scalino elettrico che hanno i camper ( i corrieri NON hanno lo scalino elettrico )e quindi il pianale poggia sul telaio . il telaio è lo stesso sia x la serie C che x la serie S .  carlo
...

il telaio è diverso,e di questo ne sono sicuro,per montare il gemellato non bisogna allargare nulla,perchè la cellula è uguale.comunque io lo ho fatto su alcuni furgoni e non sul camper,comunque è la stessa cosa.
rispondo alla domanda di cricio sullo scalino interno,io non lo ho mai visto di persona,ma la differenza si vede dall'esterno da l'allineamento della finestra della cucina con la finestra della dinette,quando  sono allineate nella parte alta della finestra non è presente lo scalino interno,quando invece sono allineate nella parte bassa è presente lo scalino interno,questa differenza non so cosa comporta,il mio è senza e lo preferisco perchè lo immagino un impiccio..
le dinette erano di due tipi doppia con la trasformazione in due letti o singola con un letto/divanetto sempre fatto.
il doppio pavimento non esiste nell'icaro s10,perlomeno non come si intende nel laika,l'unico punto dove esiste un gavone quasi passante è nel centro sotto le dinette..
questo mezzo lo conosco abbastanza bene anche perchè oltre al mio ho un cliente che ha un icaro s10 del 2003 e quando lo cercava ne abbiamo visti diversi prima di acquistare  quello che attualmente ha...
icaro s7 su meccanica fiat ducato,icaro s10 su meccanica iveco daily entrambi stessa cellula...
Saluti Andrea... mai discutere con un ignorante,prima ti porta al suo livello,poi ti batte con l''esperienza!
12
cricio
cricio
05/01/2014 399
Inserito il 05/05/2016 alle: 22:34:09
Eccomi. Scusa Marinox, ma hai frainteso.
Il gradino non è sulla porta d'entrata, ma a metà "corridoio".
Comunque, per ora salta tutto.
A mia moglie non piace, dalle foto è stato un po' maltrattato e in un angolo del bagno c'è un angolare metallico che fa pensare...
Inoltre col Capo non si discute wink
Non abbiamo fretta, attendiamo fiduciosi.
Buoni Km. Cricio
Con calma....... sono in ferie!
14
Roca
Roca
05/10/2011 5864
Inserito il 06/05/2016 alle: 06:02:00
In risposta al messaggio di Grinza del 05/05/2016 alle 19:05:23

Ruote da 15 pollici? ma davvero? Non arrenderti. Rischieresti di farlo un’ora prima del miracolo.

Si davvero . smiley


 
Se non riesci a ripararlo a martellate deve trattarsi di un guasto elettrico.

Roberto

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