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groove
groove
21/05/2009 58
Inserito il 27/12/2011 alle: 18:41:18
Vorrei chiedere a qualche esperto se e' legale interrompere l'alimentazione articiale ad un'anziana perfettamente cosciente che attualmente si trova ricoverata in una residenza per non autosufficienti; l'anziana in questione e' mia zia che sta soffrendo tantissimo anche perche' non ricevendo nessun sostentamento e' completamente disidratata e si sta spegnendo come un lumicino; io credo che i medici non possano decidere di non alimentarla piu' anche se la figlia, per liberarsi dal peso di dover assistere la madre, ha dato il suo consenso. Siccome non sono riuscita a parlare con il medico, ho anche pensato di denunciare la questione, ma non sono sicura di fare la cosa giusta. So che e' un argomento molto triste e molto delicato, ma vorrei fare qualcosa e mi sento impotente: voi cosa fareste? Scusate se vi ho rattristato, ma non riesco a darmi pace. Grazie. Giulia
17
garmau
garmau
09/05/2009 4601
Inserito il 27/12/2011 alle: 18:50:22
quote:Risposta al messaggio di groove inserito in data 27/12/2011  18:41:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Troppo delicato per un forum, ti consiglio un avvocato quanto meno per avere delle informazioni più appropriate.
20
Alex52
Alex52
27/04/2006 2054
Inserito il 27/12/2011 alle: 18:53:37
Da infermiere ti dico che è illegale. Che sia giusto o no non sto a disquisire ma mediante sondino naso-gastrico o Peg (tubino nell'addome) o flebo con varie sostanze tipo aminoacidi o semplicemente soluzione fisiologica o glucosata ( zuccheri e sali con acqua) deve essere almeno idratata, questo per legge. Puoi far intervenire il magistrato rivolgendoti ai carabinieri. Ciao Aleassandro
17
ciarliromeo
ciarliromeo
02/11/2008 1257
Inserito il 27/12/2011 alle: 21:28:46
x esperienza personale mia mamma ci a lasciato 2 settimane fa è entrata in coma e gli davano da mangiare col sondino e noi stavamo ore e ore a guardarla impotenti è straziante ed egoista volerla tenere cosi . ci manca e molto dura lei non avrebbe mai voluto stare cosi . carla
quote:Risposta al messaggio di groove inserito in data 27/12/2011  18:41:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
>
16
Max967
Max967
22/10/2009 928
Inserito il 28/12/2011 alle: 10:05:45
quote:Risposta al messaggio di groove inserito in data 27/12/2011  18:41:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Fondamentalmente e' un omicidio
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robty
robty
23/05/2006 2250
Inserito il 28/12/2011 alle: 10:41:10
quote:Risposta al messaggio di Max967 inserito in data 28/12/2011  10:05:45 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> tecnicamente forse è omissione di soccorso, omicidio mi sembra una parola grossa.
16
Max967
Max967
22/10/2009 928
Inserito il 28/12/2011 alle: 11:22:35
quote:Risposta al messaggio di robty inserito in data 28/12/2011  10:41:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Alla fine una persona muore di fame, che sia piano piano o fulminante sempre di togliere la vita si parla.
16
Max967
Max967
22/10/2009 928
Inserito il 28/12/2011 alle: 11:24:52
quote:Risposta al messaggio di robty inserito in data 28/12/2011  10:41:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Secondo me omissione di soccorso e' un'altra cosa, magari investi una persona e non ti fermi, questa e' omissione di soccorso.
22
mapalib
mapalib
04/08/2003 16591
Inserito il 28/12/2011 alle: 15:52:49
quote:Risposta al messaggio di robty inserito in data 28/12/2011  10:41:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> configurare una semplice omissione di soccorso in una struttura per anziani non autosufficienti la vedo un po' dura... ma a parte la legge, Groove, tua zia cosa ne pensa, visto che ci hai detto che è perfettamente cosciente?

Modificato da mapalib il 28/12/2011 alle 15:53:38
16
gianfi62
gianfi62
10/10/2009 3389
Inserito il 28/12/2011 alle: 17:43:59
quote:Risposta al messaggio di groove inserito in data 27/12/2011  18:41:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Se è come dici tu non devi far altro che andare dai carabinieri e denunciare il fatto. A questo punto sulla base della tua denuncia la persona stessa, tua zia, visto che dici che è cosciente potrà affermare che è vero, poi certamente succederà qualcosa perchè sono cose gravi. Ma deve essere così come dici, e la persona oltre che cosciente deve essere anche vigile e in grado di intendere e volere, mentre invece la eventuale interdizione della essere concessa dal giudice. Considera anche che se la persona è cosciente potrebbe essere lei stessa a rifiutare le cure, e questo è un suo diritto e finche non va in coma ne ha diritto; quando la persona va in coma il medico pur persistendo il diritto del paziente a non essere intubato se precedentemente espressa tale volonta, ha l'obbligo di idratare e alimentare. Qual'ora anche se ci fosse l'interdizione alla capacità di intendere e volere un parente che ne diventa il tutore non ha comunque completamente tutti i diritti e nel caso in questione non può decidere di far interrompere la idratazione e l'alimentazione con peg o flebo come ha detto Alex52, in contrasto col volere dei medici. Non credo che sia una scelta dei medici l'interruzione della disidratazione e alimentazione, sembra piuttosto una scelta della parente che ha richiesto l'interruzzione dell'assistenza; quest'ultima cosa è solo la mia opinione sulla base delle informazioni da te riportate. Se hai altre cose chiedi pure anche in mail, mia moglie lavora come medico in strutture per anziani posso chiedere a lei. ciao gianfi62

Modificato da gianfi62 il 28/12/2011 alle 17:51:45
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Alex52
Alex52
27/04/2006 2054
Inserito il 29/12/2011 alle: 12:07:16
In ogni modo l'idratazione va mantenuta non tanto perchè sia una vera e propria terapia ma perchè sospenderla equivale all'eutanasia ed in Italia vi sono molti problemi per questo. Sia che la zia sia vigile o meno non si può sospendere l'idratazione, si può scegliere di non mettere il sondino ma non di non mettere la flebo Ciao Alessandro
16
gianfi62
gianfi62
10/10/2009 3389
Inserito il 29/12/2011 alle: 13:13:19
quote:Risposta al messaggio di Alex52 inserito in data 29/12/2011  12:07:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Esatto, spero di non aver fatto capire qualcosa di differente nel mio post, speravo fosse chiaro, solo che non è facle vista la delicatezza della questione. Ciao gianfi62
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
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Inserito il 30/12/2011 alle: 00:31:17
quote:Risposta al messaggio di groove inserito in data 27/12/2011  18:41:18 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Fatti una domanda: tu vorresti vivere in quelle condizioni? Io no. Nel mio testamento biologico (se che al momento IN ITALIA non ha valore) ho chiesto che se dovessi essere in condizioni simili a quelle che mi sembra capire abbia questa anziana signora mi venga NON SOMMINISTRATA ogni forma di alimentazione essendo NELLA MIA IDEA semplice accanimento terapeutico. Anzi, ho chiesto l'EUTANASIA che se non praticabile in ITALIA ho preventivamente chiesto di essere portato in Paesi esteri ove è consentito praticarla!
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salomogi
salomogi
20/06/2005 1420
Inserito il 30/12/2011 alle: 20:21:32
Sono un infermiere e mi occupo dell'assistenza domiciliare rivolta a persone con malattia terminale (oncologiche e non) oltre che a persone con malattie croniche, mi sembra, come nel caso in questione. Dalle informazioni raccolte non si riesce a capire se l'alimentazione artificiale in corso ( endovena o per sondino) comprenda tutti i nutrienti neccessari alla persona, oppure sono inadeguati o insufficienti al fabbisogno attuale e se siano compatibili con le patologie riacutizzate in atto in questo momento. Non solo, non si capisce se la sofferenza/dolore è provocata da una causa specifica e non è trattata adeguatamente (antidolorifici, antiinfiammatori,morfinosimili ecc.)o riguarda un senso di malessere generalizzato. La valutazione clinica dell'efficacia dell'intervento terapeutico è di competenza medica quindi, in questo caso, il medico che decide di sospendere l'alimentazione, saprà se si potrà proseguire almeno con l'idratazione o meno, (per esempio: presenza di scompenso cardiaco e/o edema polmonare ecc.) La condivisione delle scelte terapeutiche proposte, fra tutti gli attori presenti, (in primis paziente-familiari-medico-specialisti-ecc.) è l'elemento fondamentale per far si che ci sia la massima adesione al piano di cura, da parte di tutti le persone coinvolte quindi è da ricercare un dialogo con il medico per trovare una soluzione condivisa. Mi permetto esprimere un mio opinabile pensiero personale; il confine ideale fra accanimento terapeutico e terapia neccessaria non è mai delineato da un solco netto e facilmente identificabile e comprensibile, ma se difendere la vita a tutti i costi è quasi scontato (nella cultura della società attuale), non lo è altrettanto accettare un fine-vita (visto come decorso della mallatia oppure vecchiaia) il più dignitoso possibile e sottolineo quest'ultimo concetto! Cordialmente Gigi
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groove
groove
21/05/2009 58
Inserito il 02/01/2012 alle: 23:08:02
Grazie a tutti coloro che con le loro preziose testimonianze e i loro pareri mi hanno aiutato a comprendere qualche cosa di piu' riguardo a questa tristissima esperienza. Mia zia oggi ha smesso di soffrire: e' doloroso, ma e' stato meglio cosi'.
19
Corrado B
Corrado B
14/01/2007 724
Inserito il 02/01/2012 alle: 23:12:10
quote:Risposta al messaggio di groove inserito in data 02/01/2012  23:08:02 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Una prece Corrado
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