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20
fabio55
fabio55
14/07/2006 1046
Rispondi Abuso
Inserito il 23/06/2025 alle: 16:56:31
In risposta al messaggio di mimmo69 del 23/06/2025 alle 14:21:31

Dipende... non tutti vogliono telaio heavy, 180cv, cambio automatico, fari full led, sensori di parcheggio..... Queste cose insieme fanno una bella sommetta.
Di queste cose ne prendo in considerazione solo due, telaio e fari, il resto è moda
20
fabio55
fabio55
14/07/2006 1046
Rispondi Abuso
Inserito il 23/06/2025 alle: 17:04:21
In risposta al messaggio di salvatore del 23/06/2025 alle 16:03:39

Non mi sembra difficile da capire quello che e' successo negli ultimi anni A partire dal 2020, con la pandemia, c'e' stato un forte calo di un po' tutte le produzioni industriali, camper compresi, a causa della carenza di
componenti. Il prezzo del poco nuovo disponibile e' aumentato moltissimo e nonostante cio' molti hanno acquistato. Anche perche' il camper veniva visto come un sistema per evitare i contagi. Non esistevano tempi di consegna e costo per i veicoli ordinati. L' usato e' andato ovviamente dietro. Si puo' dire che, a partire dai primi mesi del 2024, la situazione e' definitivamente tornata alla normalita'. Nel frattempo sono usciti il nuovo Ducato e fratelli le cui consegne - mi pare - sono iniziate proprio nel 2024. I concessionari che avevano sui piazzali veicoli del vecchio tipo, si sono ovviamente affrettati a vendere. Immagino che chi ha comprato ha chiesto e ottenuto forti sconti. Non dimentichiamo infatti che tra poche settimane ci saranno Dusseldorf e Parma. Credo che in queste Fiere i costruttori proporranno molte edizioni speciali a prezzi interessanti. Credo anche che in sede di ordine si potra' ragionare di sconti intorno al 10 %, come peraltro accadeva ante pandemia. Il costo dell' usato restera' sostenuto a causa della forte richiesta e a causa dei costi veramente elevati raggiunti dal nuovo.
...
Non sarei sicuro della cifra di sconto, verosimile la metà senza permuta, stante la produzione a rilento, che volontariamente o meno, sostiene i prezzi
Che poi siano fuori dalla realtà è un altro discorso 
Osservo qualche cauta apertura solo per veicoli duri da vendere, piuttosto restano più a lungo nel piazzale ma prima o poi spariscono, senza svendite
17
mimmo69
mimmo69
21/09/2009 5309
Rispondi Abuso
Inserito il 23/06/2025 alle: 17:23:26
In risposta al messaggio di fabio55 del 23/06/2025 alle 16:56:31

Di queste cose ne prendo in considerazione solo due, telaio e fari, il resto è moda
Quindi 140CV che devono tirare un mezzo spesso al limite del peso e talvolta fuori, costringendoti a continui cambi manuali di rapporto, rispetto a 180CV che forniscono una coppia più performante uniti ad un automatico che la ottimizza in ogni momento/situazione e ti garantisce la presenza di un impianto frenante maggiorato e consumi minori è "moda"?
Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
20
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 64959
Rispondi Abuso
Inserito il 23/06/2025 alle: 17:52:47
In risposta al messaggio di mimmo69 del 23/06/2025 alle 17:23:26

Quindi 140CV che devono tirare un mezzo spesso al limite del peso e talvolta fuori, costringendoti a continui cambi manuali di rapporto, rispetto a 180CV che forniscono una coppia più performante uniti ad un automatico che la ottimizza in ogni momento/situazione e ti garantisce la presenza di un impianto frenante maggiorato e consumi minori è moda?
Non credo che l’impianto frenante sia maggiorato, a meno che non vai su un heavy, ma sarebbe uguale per il 140cv
Il 180cv non è certo il 180 del 3000 cc, questo è quasi falso (provato)
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
Germania del  Nord e Isola di Rugen
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Normandia e Bretagna in camper
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Dalmazia 2026
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Calimero in Danimarca
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salvatore
salvatore
10/08/2003 9564
Rispondi Abuso
Inserito il 23/06/2025 alle: 18:06:13
In risposta al messaggio di fabio55 del 23/06/2025 alle 17:04:21

Non sarei sicuro della cifra di sconto, verosimile la metà senza permuta, stante la produzione a rilento, che volontariamente o meno, sostiene i prezzi Che poi siano fuori dalla realtà è un altro discorso  Osservo qualche cauta apertura solo per veicoli duri da vendere, piuttosto restano più a lungo nel piazzale ma prima o poi spariscono, senza svendite
"Non sarei sicuro della cifra di sconto"
Ti sapro' dare una risposta precisa tra qualche mese, quando a Parma chiedero' preventivi per l' eventuale sostituzione del mio camper.
"stante la produzione a rilento"
Se e' vero, penso che i costruttori aspettano anche loro Dusseldorf e Parma per capire in che direzione va il mercato.
Furio59
Furio59
rating

06/03/2022 2523
Rispondi Abuso
Inserito il 23/06/2025 alle: 21:25:28
In risposta al messaggio di Grinza del 23/06/2025 alle 17:52:47

Non credo che l’impianto frenante sia maggiorato, a meno che non vai su un heavy, ma sarebbe uguale per il 140cv Il 180cv non è certo il 180 del 3000 cc, questo è quasi falso (provato)
Vecchio Ducato 3000, 156 Cv e 400Nw
Nuovo Ducato 2200, 180 cv e 450Nw.
Tralasxiamo i dati su inquinamento e consumo, e anche quelli su rumore e vibrazioni.
Ducato 140 manuale freni standard, ducato 140 ,e 180 automatico e/o heavy freni maggiorati.
 
Furio
17
mimmo69
mimmo69
21/09/2009 5309
Rispondi Abuso
Inserito il 23/06/2025 alle: 22:46:42
In risposta al messaggio di Grinza del 23/06/2025 alle 17:52:47

Non credo che l’impianto frenante sia maggiorato, a meno che non vai su un heavy, ma sarebbe uguale per il 140cv Il 180cv non è certo il 180 del 3000 cc, questo è quasi falso (provato)
Il 3000 non esiste più. Abbiamo il 180 e il 140.a meno che non mi dici che sono "la stessa cosa" stiamo di nuovo parlando di due prestazioni indiscutibilmente diverse. E se un impianto frenante è "maggiorato" lo si definisce tale perché rispetto allo standard è indiscutibilmente più performante. 
Con questo non dico che il 2.2 140 manuale sia uno ******, del resto l'ho avuto fino a 1 mese fa x 2 anni. Ma nemmeno possiamo dire che il 180 automatico sia moda. Se lo fosse, sarebbe ordinato così dai concessionari, per una semploce regola economica. 
Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
11
ledzep
ledzep
06/10/2014 3729
Rispondi Abuso
Inserito il 23/06/2025 alle: 23:23:19
i freni maggiorati, come i mozzi più grandi e le ruote da 16, ce l'ha il telaio "Heavy" , indipendentemente dal motore. Molti allestitori il telaio Heavy lo offrono come optional ad un prezzo intorno ai 500 euro
Furio59
Furio59
rating

06/03/2022 2523
Rispondi Abuso
Inserito il 23/06/2025 alle: 23:32:38
In risposta al messaggio di ledzep del 23/06/2025 alle 23:23:19

i freni maggiorati, come i mozzi più grandi e le ruote da 16, ce l'ha il telaio Heavy , indipendentemente dal motore. Molti allestitori il telaio Heavy lo offrono come optional ad un prezzo intorno ai 500 euro
 Corretto, ma in caso di cambio automatico  i sono anche se il telaio è Light.
Furio
20
fabio55
fabio55
14/07/2006 1046
Rispondi Abuso
Inserito il 15/07/2025 alle: 14:06:30
C'è del movimento sul fronte, modelli a 39.999€ entry level (con gomme di serie) e riduzione di prezzo, ora optional quello che prima era di serie, avanti così, l' importante è il caos
17
mimmo69
mimmo69
21/09/2009 5309
Rispondi Abuso
Inserito il 15/07/2025 alle: 15:45:59
In risposta al messaggio di fabio55 del 15/07/2025 alle 14:06:30

C'è del movimento sul fronte, modelli a 39.999€ entry level (con gomme di serie) e riduzione di prezzo, ora optional quello che prima era di serie, avanti così, l' importante è il caos
Scusa quale mezzo e dove hai visto?
Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
20
fabio55
fabio55
14/07/2006 1046
Rispondi Abuso
Inserito il 15/07/2025 alle: 17:25:33
In risposta al messaggio di mimmo69 del 15/07/2025 alle 15:45:59

Scusa quale mezzo e dove hai visto?
1)Burnster Papillon, base Citroen 39.999€
2)Info diretta rivenditore, con già quantificazione economica - non chiedete che tanto non rispondo in merito 
Ipotesi: dato che non esiste che ribassino i prezzi finali, avranno scorporato pacchetti obbligatori e accessori che di serie diventano optional 
18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 7535
Rispondi Abuso
Inserito il 15/07/2025 alle: 17:35:32
In risposta al messaggio di mimmo69 del 15/07/2025 alle 15:45:59

Scusa quale mezzo e dove hai visto?

https://youtu.be/_ESCvklxmCI?si...



Li vedremo in fiera, sulla carta sono molto interessanti.
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.
11
ledzep
ledzep
06/10/2014 3729
Rispondi Abuso
Inserito il 15/07/2025 alle: 18:21:10
In risposta al messaggio di fabio55 del 15/07/2025 alle 17:25:33

1)Burnster Papillon, base Citroen 39.999€ 2)Info diretta rivenditore, con già quantificazione economica - non chiedete che tanto non rispondo in merito  Ipotesi: dato che non esiste che ribassino i prezzi finali, avranno scorporato pacchetti obbligatori e accessori che di serie diventano optional 
sfido che costa 40mila... non c'è niente e quel che c'è è parecchio discutibile.
Va bene, forse,  per chi lo usa poco e va quasi sempre in campeggio
22
maxime
maxime
20/08/2004 6880
Rispondi Abuso
Inserito il 15/07/2025 alle: 18:44:28
Oltretutto Citroen e magari con cinghia di distribuzione a bagno d'olio con tutti i problemi che hanno dato quei motori ....
20
fabio55
fabio55
14/07/2006 1046
Rispondi Abuso
Inserito il 15/07/2025 alle: 19:24:10
In risposta al messaggio di maxime del 15/07/2025 alle 18:44:28

Oltretutto Citroen e magari con cinghia di distribuzione a bagno d'olio con tutti i problemi che hanno dato quei motori ....
Motori benzina 
20
fabio55
fabio55
14/07/2006 1046
Rispondi Abuso
Inserito il 15/07/2025 alle: 19:25:02
In risposta al messaggio di ledzep del 15/07/2025 alle 18:21:10

sfido che costa 40mila... non c'è niente e quel che c'è è parecchio discutibile. Va bene, forse,  per chi lo usa poco e va quasi sempre in campeggio
È tanto che siano comprese le ruote, però ha l' induzione..

Modificato da fabio55 il 15/07/2025 alle 20:32:53
6
mausone46
mausone46
rating

29/12/2019 3214
Rispondi Abuso
Inserito il 16/07/2025 alle: 00:27:21
40k + Extras vitali e siamo subito a 60k senza vetrina con calici di cristallo laugh
Giorgio
17
mimmo69
mimmo69
21/09/2009 5309
Rispondi Abuso
Inserito il 16/07/2025 alle: 07:41:50
In risposta al messaggio di mausone46 del 16/07/2025 alle 00:27:21

40k + Extras vitali e siamo subito a 60k senza vetrina con calici di cristallo 
Quindi è questo il movimento sul fronte: muovere I pacchetti avanti e indietro laugh
Viaggio su Mobilvetta Admiral K6.3 2025 Fiat Ducato 2.2/180 aut. Heavy
18
Paolo62
Paolo62
18/11/2007 7535
Rispondi Abuso
Inserito il 16/07/2025 alle: 08:10:56
Secondo me la manovra di Burstner non è per nulla sbagliata. E' un momento particolare per l'industria tedesca, grande stagnazione e necessità, in qualche modo, di muovere il mercato. A Dusseldorf ed a Parma presenteranno queste nuove gamme di mezzi, il semintegrale, sulla carta, è molto interessante. Gli interni sono quelli del NiBi ISmoove e sono decisamente accattivanti. Il riscaldamento Alde in opzione e il cambio automatico di serie. Il prezzo di attacco ad 80.000 euro scarsi, necessiterà di almeno 20.000 euro di accessori, ma permetterà probabilmente di acquistare un mezzo completo, moderno e ben accessoriato a meno di 100.000 euro che sono quelli che servono oggi per un mezzo di pari livello (vedi Laika Ecovip). A vedere i rendering sembra anche che siano mezzi più stretti dello standard ma con telaio Alko per far stare tutti gli impianti, anche importanti (Bombolone, nautico, 200 litri di acqua) nel sottopavimento. Io li aspetto con interesse, vedremo cosa e come verranno proposti. 
Siamo qui per portare la nostra esperienza, non per avere ragione né per contestare l'opinione degli altri.

Modificato da Paolo62 il 16/07/2025 alle 08:11:28
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