Camper e Zingari!

Al Caro BELIN Diciamo che i nomadi, sono arrivati PRIMA. Come quando parcheggiamo in un posto splendido, e ci arriva vicino un INTRUSO, sminuendo così l'unicità (vera o presunta) della nostra vacanza. Quindi al limite siamo noi che diamo fastidio ai nomadi, che ci vedranno come pallide imitazioni del loro vivere "on the road". Il tuo discorso poi porta ad un paradosso: Siccome non si conosce il propietario di un camper, dal camper che possiede, tu istighi semplicemente a ODIARE i camperisti. Magari sei di quelli che è contento quando sente certe disgrazie (come quella di ieri dei rom morti e ustionati). Speriamo che MAI qualche gruppo di teppisti sbagli tipo di nomade e .....che ne so....magari incendia il camper tuo.... o mio ..... Potresti invece pubblicare le TARGHE DEI CAMPERISTI BBBUONI A cominciare dalla TUA..... cosi stiamo sicuri.. Saluti Bruno

Buon giorno a tutti, mi presento: sono il capo di un campo nomadi rom alla periferia di Roma. Da tempo leggo su questo forum parole discriminanti e di odio vs la mia gente. Voglio precisare che tutti i componenti di questo accampamento svolgono regolare lavoro e pagano le tasse fino all'ultimo centesimo. Alcuni di loro sono in collegamento multimediale con l'Agenzia delle Entrate alla quale segnalano l'incasso di fine giornata.

quote:Originally posted by navarre
Beh, se ti accorgi "da come è conciato" da quale categoria di persone è stato posseduto il camper, che problema hai? E se il camper è nuovo, pulito, senza un graffio e con pochi km e scopri che era degli degli zingari che fai ? Sono domande eh? >

> Anche io non capisco dove sta' il problema. Se il camper ci va bene non ci si domanda a chi è appartenuto prima. Può essere solo una curiosità. E anche quando si sa di chi era il camper si va dal Sig. Pico Pallo a fargli un test e gli esami del sangue? Non credo che sia questo ad influire sulla decisione, ma altre considerazioni. Silviaid="red">

quote:Originally posted by Stroem
Buon giorno a tutti, mi presento: sono il capo di un campo nomadi rom alla periferia di Roma. Da tempo leggo su questo forum parole discriminanti e di odio vs la mia gente. Voglio precisare che tutti i componenti di questo accampamento svolgono regolare lavoro e pagano le tasse fino all'ultimo centesimo. Alcuni di loro sono in collegamento multimediale con l'Agenzia delle Entrate alla quale segnalano l'incasso di fine giornata. >

> HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA. Carina...... Ora racconto io una barzelletta. Siamo nel medioevo e un cavaliere ha un problemino.......(ecc. ecc.)

quote:Originally posted by androber
Ragazzi, qui si lavora fino a Giugno per pagare tasse ed esosi contributi inps (per mantenere intere generazioni di Giovani Pensionati, il "Popolo dei diritti acquisiti"), poi, come se tutto ciò non bastasse, per pagare le medesime tasse e Contributi, il Fisco esige la Compilazione di complicati moduli, e per la quale Compilazione ci si deve Rivolgere ben che vada (l'alternativa sono i commercialisti), ai patronati sindacali, già i SINDACATI, i principali TUTORI di questo nostro asfittico SISTEMA ECONOMICO.... e i NOMADI ???? Si è mai visto un Funzionario dell'agenzia delle entrate andare in un Campo Nomadi a chiedere se hanno e da Dove PROVENGONO I LORO REDDITI ???? Eppure la questione NOMADI è così semplice: HANNO ONESTI e Dichiarati REDDITI ???? BENE, altrimenti li si accompagna alla FRONTIERA !!!! Aperta Discussione Costruttiva Permanente Grazie Saluti Andrea >

> Dopo quello che hai detto se becco un sindacalista e non mi spiega cosa ci fanno tutti stì nomadi dalle mie parti e perchè non pagano le tasse, giuro che gli faccio un c......lo così.[|)] Salvo-SA

Siamo onesti ragazzi dai...quanti di noi pagano le tasse per piacere di farlo? Loro, non le pagano perchè le nostre leggi consentono di non pagarle, come tanti di noi, dove possono, fanno! Le nostre leggi costruiscono i campi nomadi, li tengono puliti, li ricostruiscono, mandano assistenti, insegnanti, generi alimentari... Le nostre leggi danno un sussidio (si dice vicino ai 600 euro)per ogni nucleo familiare... Se poi consentono che le famiglie si smembrino in 3 o 4 o piu nuclei questo non è colpa loro... Diciamo che sono molto meglio di noi nello sfruttare tutto quello che gli viene prospettato..e tante volte suggerito! Inutile dire che nei loro paesi noi...ecc ecc... nei loro paesi leggi tanto idiote non ce ne sono, e nemmeno in tanti altri di paesi...le leggi le abbiamo noi e...ce le teniamo! Non dico che bisogna essere razzisti, anzi tutt'altro, ma tutto dovrebbe seguire la legge del buon senso, la mia famiglia percepirebbe molto di piu se potessi usufruire dei privilegi riservati a loro...questo non lo trovo giusto! Per il resto tutto il mondo è paese, ci sono le persone oneste e meno oneste anche tra loro come tra noi... Ciao a tutti... Gianniid="Comic Sans MS">id="size4">id="purple">

quote:Originally posted by belin
Forse sarebbe il caso di leggere bene prima di accusare ! mi piacerebbe vedere la faccia di questi grandi predicatori , dopo che qualcuno gli ha rifilato un mezzo che e' stato utilizzato da queste persone . Probabilmente il fatto che qualcuno viva truffando gli anziani in casa , scippando chiunque gli passi attorno con una borsa , ti svuotino l'appartamento ecc ecc ! si se e' cosi' quelle persone non mi piacciono . ma questo non era scritto nel mio post iniziale ,io volevo solamente far si' che qualche furbetto non continuasse a farlo , poi ognuno e' libero di spendere i suoi soldi come gli pare ! >

> Ma se il camper lo hanno dato ad un rivenditore che te lo vuole vendere e, ripeto, a te va bene così che te ne importa dei giudizi morali che dai ai vecchi proprietari... Acquistare qualche cosa di usato vuole dire che è passato già nelle mani di altri, giusto? Domanda: che ne sai che fosse un maniaco, assassino, stupratore, ricattatore, sfruttatore, mafioso... italiano? Cioè ROM è sinonimo di delinquente? Mai visto un film di Kusturica? Mai viaggiato in Camargue? Mai ascoltato la musica di Bregovich? Magari fosse così facile giudicare il prossimo in base a categorie prestabilite, le forze dell'ordine avrebbero vita molto più facile e gli investigatori farebbero molto prima. Silviaid="red">

Chi di voi sosterebbe in un area occupata dagli zingari? .................io manco per sogno

neanche io, che c'entra... Ho le mie sacrosantissime diffidenze verso gli appartenenti ad alcune categorie umane e non ci trovo niente di male se anche altri le hanno! Non ci trovo niente di male se in alcuni momenti qualcuno ha diffidato o diffida di me, magari perchè per atteggiamenti, vestiario, discorsi, potevo sembrare poco affidabile. DIFFIDARE è normale, è umano: è autodifesa, a volte razionale, a volte istintiva. Altra cosa è avere PAURA, voler ANNIENTARE il diverso, volergli negare valore umano: considerarli sub-umani per poter eliminarli dalla faccia della terra! un saluto, Marioid="Georgia">id="blue">id="size3">

quote:Originally posted by vertigo
neanche io, che c'entra... Ho le mie sacrosantissime diffidenze verso gli appartenenti ad alcune categorie umane e non ci trovo niente di male se anche altri le hanno! Non ci trovo niente di male se in alcuni momenti qualcuno ha diffidato o diffida di me, magari perchè per atteggiamenti, vestiario, discorsi, potevo sembrare poco affidabile. DIFFIDARE è normale, è umano: è autodifesa, a volte razionale, a volte istintiva. Altra cosa è avere PAURA, voler ANNIENTARE il diverso, volergli negare valore umano: considerarli sub-umani per poter eliminarli dalla faccia della terra! un saluto, Marioid="Georgia">id="blue">id="size3"> >

> Si, la diffidenza è autodifesa da situazioni che possono essere spiacevoli e dipende dall'esperienza. Però è anche vero che rivolgere la propria diffidenza ad una categoria non è una garanzia di incolumità. Non si tratta di non sostare dove sono gli zingari, ma di non sostare in luoghi che si reputano non sicuri lasciando perdere preconcetti e guardando bene quello che c'è intorno. Mi è capitato di essere derubata in ospedale in una condizione in cui ho la certezza al 100% che non sono entrati in reparto nè Rom, nè persone di colore, né altri con scritto in fronte "probabile ladro di portafogli". Mentre sempre in ospedale dividevo la camera con una famiglia di Bulgari (odio generalizzare e categorizzare, scrivo così x spiegarmi meglio) e non mi è sparito nemmeno un tovagliolo di carta... anzi, mi andavano a comprare acqua, giornale, mi hanno offerto il loro cibo in un divertente scambio culturale, mi hanno raccontato la loro storia e mi hanno sollevato il morale più di tanti amici italiani che non si facevano nemmeno vedere. Se altri hanno avuto esperienze diverse mi dispiace per loro perchè si perdono la possibilità di conoscere e arricchire la propria visione del mondo. Silviaid="red">

Vado un pò OT. Mi piacerebbe solo che zingari, pardon Rom, notai, medici, dentisti autonomi vari (ovviamente tranne gli onesti), commercianti vari (sempre tranne gli onesti)PAGASSERO LE DOVUTE TASSE fino all'ultimo cent. come le pago io, a monte, prima ancora di percepire lo stipendio. Quanto alle categorie di persone di cui mi può capitare di "diffidare", per dirla alla Mario Vertigo, gli zingari rientrano fra queste. E se diffidare di queste categorie significa essere razzisti, ebbene: IO LO SONO! Elio Vita.

quote:Originally posted by dumito
Vado un pò OT. Mi piacerebbe solo che zingari, pardon Rom, notai, medici, dentisti autonomi vari (ovviamente tranne gli onesti), commercianti vari (sempre tranne gli onesti)PAGASSERO LE DOVUTE TASSE fino all'ultimo cent. come le pago io, a monte, prima ancora di percepire lo stipendio. Quanto alle categorie di persone di cui mi può capitare di "diffidare", per dirla alla Mario Vertigo, gli zingari rientrano fra queste. E se diffidare di queste categorie significa essere razzisti, ebbene: IO LO SONO! Elio Vita. >

> Dato che questa discussione è iniziata con la lamentela per un camper usato appartenuto a Zingari... Belin avrebbe reagito allo stesso modo se il camper fosse appartenuto a: notai, medici, dentisti autonomi e commercianti vari? Domanda lecita? Silviaid="red">

I condizionamenti sono una brutta bestia e tutti ne subiamo l'azione,chi più chi meno. In tutta sincerità non credo che comprerei mai un camper dagli zingari. Se lo vedessi sporco e malridotto, basterebbe questo, e se invece stesse in ottime condizioni penserei che c'è sotto la fregatura....sò condizionamenti che mi portano a essere prevenuto. Però le liste o altre cose simili non mi piacciono[:(]

quote:Originally posted by LaLeo
[quote]Originally posted by dumito
Vado un pò OT. Mi piacerebbe solo che zingari, pardon Rom, notai, medici, dentisti autonomi vari (ovviamente tranne gli onesti), commercianti vari (sempre tranne gli onesti)PAGASSERO LE DOVUTE TASSE fino all'ultimo cent. come le pago io, a monte, prima ancora di percepire lo stipendio. Quanto alle categorie di persone di cui mi può capitare di "diffidare", per dirla alla Mario Vertigo, gli zingari rientrano fra queste. E se diffidare di queste categorie significa essere razzisti, ebbene: IO LO SONO! Elio Vita. >

> Dato che questa discussione è iniziata con la lamentela per un camper usato appartenuto a Zingari... Belin avrebbe reagito allo stesso modo se il camper fosse appartenuto a: notai, medici, dentisti autonomi e commercianti vari? Domanda lecita? Lecita risposta: non so Belin, ma io si. Se il mezzo fosse sporco, o maltenuto, o, quantomeno, mi facesse nascere sospetti strani, che fosse tenuto da Rom o da un medico o da un commerciante, poco importa: non lo comprerei. Elio Vita.

[/quote] Dato che questa discussione è iniziata con la lamentela per un camper usato appartenuto a Zingari... Belin avrebbe reagito allo stesso modo se il camper fosse appartenuto a: notai, medici, dentisti autonomi e commercianti vari? Domanda lecita? Lecita risposta: non so Belin, ma io si. Se il mezzo fosse sporco, o maltenuto, o, quantomeno, mi facesse nascere sospetti strani, che fosse tenuto da Rom o da un medico o da un commerciante, poco importa: non lo comprerei. Elio Vita. [/quote] esattamente quello che penso... allora non importa niente se è appartenuto a Wladimir a Misha ad Antonio a Mario o a Spomenko, l'importante è come questo camper è stato tenuto e l'onestà di chi lo vende. Silviaid="red">

[:)]...siamo tutti tolleranti, illuminati e antirazzisti in situazioni ideali, dove non ci costa fatica. Lo saremmo lo stesso se ci aprissero un campo nomadi vicino casa?...avere rispetto degli zingari in quanto tali e poi evitare accuratamente le aree di sosta dove sono presenti non è una contraddizione?..e per tornare a questo 3D : se poteste scegliere tra due camper identici sia come prezzo che come "qualità", uno venduto da un italiano e l'altro da uno zingaro, quale comprereste?....[:)]

quote:Originally posted by robty
[:)]...siamo tutti tolleranti, illuminati e antirazzisti in situazioni ideali, dove non ci costa fatica. Lo saremmo lo stesso se ci aprissero un campo nomadi vicino casa?...avere rispetto degli zingari in quanto tali e poi evitare accuratamente le aree di sosta dove sono presenti non è una contraddizione?..e per tornare a questo 3D : se poteste scegliere tra due camper identici sia come prezzo che come "qualità", uno venduto da un italiano e l'altro da uno zingaro, quale comprereste?....[:)] >

>l'etnia, la nazionalità del precedente possessore non influirebbe sulla mia scelta A PARITA' di condizioni! Diffido di TUTTI se vendo il mio camper, diffido di TUTTI se compro un camper usato, è la migliore regola per non prendere fregature. Anche perchè i più bei truffatori, difficile vadano in giro con il giubbottino sporco e le scarpe sfondate, vi si presentano profumatissimi e con il "tre pezzi" e ve lo mettono 'nterposto, vedi Parmalat, Cirio, ecc. Marioid="Georgia">id="blue">id="size3">

Sconvolgente: dopo aver dato ragione a Fidel Castro in un altro post ora mi tocca dare ragione a vertigo [:)]. Comunque, per rispondere a belin, non credo che il rivenditore sia tenuto a dirti se il precedente proprietario è uno zingaro o un cantante lirico o un ebreo o un cinese, anzi credo che non possa proprio dirtelo. Al limite, se hai dubbi, puoi guardare il nome dei precedenti intestatari del mezzo ed eventualmente, trovando un cognome che non ti sembra italiano, nessuno ti vieta di rivolgerti verso un altro mezzo. Non sono scandalizzato come altri da queste tue preoccupazioni e le capisco, pur non condividendole e ritenendo che non sia l'etnia del precedente propietario a fare la differenza ma come lo ha tenuto, ma ti consiglierei di non eccedere nel pretendere che il tuo punto di vista sia condiviso. Vorrei poi dire, per concludere, che qualunque generalizzazione è profondamente ingiusta, se anche un solo zingaro fosse onesto, pulito e corretto (e sono convinto ve ne siano più di uno), sarebbe ingiusto asserire che tutti gli zingari sono ladri, truffatori, sporchi e violenti. Personalmente sono contrario ai campi nomadi o al continuo vedere piccoli zingarelli che chiedono l'elemosina o che se non ti fai pulire il vetro (magari perché non hai in tasca una moneta da dargli) te lo sporcano apposta o ti rigano l'auto e vorrei che i controlli fossero più frequenti e approfonditi da parte delle Forze dell'Ordine, ma da qui a prendere vere e proprie posizioni razziste ce ne passa. Ciao a tutti, Aldo