Cassa integrazione in tutta la val d'Elsa

Si lo sapevo...addirittura sul piazzale hanno ancora da vendere...anzi da svendere i camper dell'anno scorso.....è piena crisi.!!!

Ma i prezzi non calano però...almeno dai concessionari che ho visto io.id="blue">id="size2">

quote:Originally posted by stefanopoldo
no no non calano questi prezzi! ma aspettiamo ancora un po' la crisi è iniziata da poco per far piangere lacrime amare!! L' anno prossimo ci saranno da vendere i modelli 2008 e già saranno pronti quelli per il 2010! Allora il prezzo lo facciamo noi >

> Senti un po...gli unici che pagheranno il prezzo di tutto ciò...che verseranno lacrime amare come dici tu...saranno solo ed esclusivamente i lavoratori!

speriamo che e' la scusa che adottano alcune aziende per sbolognarsi dei soggetti che hanno da tempo sullo stomaco. ciao elio.m roma

Mi spiace per i lavoratori. Spesso strappati alle campagne con il miraggio di uno stipendio ed ora in mezzo alla strada. Anzi sulla mia schiena. Per il resto ci godo. La regione che sforna camper per tutta Europa ha una politica di accoglienza da fare schifo. in tutti i posti turistici della Toscana ci sono divieti. Raccolgono quello che hanno seminato. Luigi

non conosco i motivi dell' apertura della CIG però..... però in verità le aziende di settore hanno solo raccolto e non seminato, credo sia proprio questa la grande colpa che hanno. era facile immaginare che la crisi arrivasse anche nel settore, è successo in ogni settore e adesso ci rimettono lavoratori, giova ricordarlo, che hanno prodotto durante il boom delle vendite rispettando quasi sempre le consegne, sbagliato quindi solo pensare che sia colpa di qualche fannullone e che la cassa integrazione serva a toglierselo dalle scatole. la crisi prima o poi doveva arrivare visto l'andazzo generale del paese, semmai le aziende (i relativi management) avrebbero dovuto in qualche modo cercare di attudire l'inevitabile contrazione per mezzo di politiche promozionali, producendo camper meno costosi, favorendo il turismo itinerante e non fregandosene della quasi inesistente rete di supporto al camperista, migliorando la qualità (ed il suo controllo) risparmiando quindi sui costi di assistenza post vendita e chissa quanti altri investimenti possibili fosse stato possibile porre in essere per mitigare gli effetti che saranno propagati anche all'indotto ed all'accessoristica. poi se proprio non vogliamo riconoscere ai lavoratori lo sforzo produttivo ed il dramma di vedersi esclusi dal ciclo lavorativo, almeno preoccupiamoci dell'effetto negativo sulle vendite all'estero visto che comunque ci andiamo in mezzo quali italiani e se proprio vogliamo fregarcene anche di questo allora preoccupiamoci delle nostre condizioni future quali utilizzatori dei nostri giocattoloni....se negli anni del boom non siamo riusciti ad ottenere quelli che in molti crediamo siano i nostri diritti.....figuriamoci ora che il settore affronta la crisi. ciao

quote:Originally posted by elefantin
speriamo che e' la scusa che adottano alcune aziende per sbolognarsi dei soggetti che hanno da tempo sullo stomaco. ciao elio.m roma >

> Sono stato sabato al concessionario della Roller, un dipendente ci ha riferito che la Roller per liberarsi dei camper nel piazzale a proposto ai concessionari di proporre come promozione sui modelli 2008 l'aggiunta di circa € 2000,00 come accessori. Il concessionario ha detto bene anche sui miei non venduti? hanno risposto no, solo su quelli rimanenti in azienda, il concessionario ha risposto "Allora teneteveli". Vedremo come andranno le cose. Io spero in ribassi perchè volevo cambiarlo.

quote:Originally posted by pici57
...... Il concessionario ha detto bene anche sui miei non venduti? hanno risposto no,id="red"> solo su quelli rimanenti in azienda, il concessionario ha risposto "Allora teneteveli". Vedremo come andranno le cose. Io spero in ribassi perchè volevo cambiarlo. >

> Mi sembra una mussa perchè i camper sino a che non sono immatricolati rimangono di prorpietà della casa allestitrice. Tanto vero che dopo aver pagato il camper la casa manda i documenti per l'immatricolazione. Non penso che qualche concessionario si metta in casa milioni di euro di camper. Al massimo danno un acconto. Insomma . Penso che il concessionario stia provando a fare il furbo e a farti pagare gli accessori che la casa già gli ha pagato. Togliti il dubbio. Senti direttamente la casa madre e chiedi a loro come funziona. Luigi

Vorrei fare presente che si è vero che la crisi ha influito sulla vendita dei VR, ma solamente per i veicoli italiani. I marchi esteri,pur subendo in alcuni casi leggere flessioni, nel nostro mercato hanno mantenuto le quote. A livello europeo addirittura marchi come BUERSTNER ha aumentato del 7 % le vendite ed in Italia il gruppo Himer,di cui fa parte la Buerstner, gode ottima salute. Forse bisognerebbe mandare un ulteriore messaggio alla Sea o Rimor."Si..facciamo fatica ad arrivare a fine mese...ma se proprio mi devo accollare 10 anni di rate...mi scelgo un mezzo estero". Mi dispiace tanto per i lavoratori del gruppo.Sicuramente questa crisi ricadrà anche su chi,come me,non lavora con l'indotto toscano,,ma come ha già accennato da qualcuno in precedenza ,ho smesso di andare in Toscana, proprio per il trattamento riservato dalle amministrazioni locali. Laro

quote:Originally posted by stefanopoldo
no no non calano questi prezzi! ma aspettiamo ancora un po' la crisi è iniziata da poco per far piangere lacrime amare!! L' anno prossimo ci saranno da vendere i modelli 2008 e già saranno pronti quelli per il 2010! Allora il prezzo lo facciamo noi >

> Si, il curatore fallimentare, ma per favore . . . . Comunque forse è la volta che il MAURI con il suo euro sotto zero caccia il grano.[^][^][^][^]

quote:Originally posted by Laro
A livello europeo addirittura marchi come BUERSTNER ha aumentato del 7% le vendite ed in Italia il gruppo Hymer, di cui fa parte la Buerstner, gode ottima salute. >

> Ciao, ma i dati che riferisci sono relativi al marchio complessivo o ai soli camper? No, perchè ricordo che in Italia come in europa nel 2008 c'è stato il boom delle caravan. In Italia le caravan non le facciamo più, mentre i marchi tedeschi, tra cui Buerstner, Hymer, Knaus, Fendt.. continuano a fare l'uno e l'altro... -- gilby

quote:Originally posted by obionekenoby

quote:Originally posted by Laro
A livello europeo addirittura marchi come BUERSTNER ha aumentato del 7% le vendite ed in Italia il gruppo Hymer, di cui fa parte la Buerstner, gode ottima salute. >

> Ciao, ma i dati che riferisci sono relativi al marchio complessivo o ai soli camper? No, perchè ricordo che in Italia come in europa nel 2008 c'è stato il boom delle caravan. In Italia le caravan non le facciamo più, mentre i marchi tedeschi, tra cui Buerstner, Hymer, Knaus, Fendt.. continuano a fare l'uno e l'altro... -- gilby

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> Per forza in Italia tutti pensano che la caravan sia bleeeeeeeeeee[xx(][xx(] E poi la stragrande maggioranza usa i pigafetta come caravan chissà perchè, secondo me sono le mogli che andrebbero lasciate a casa quando fai queste scelte.[:D][:D][:D][:D]

quote:Originally posted by luigi64 Mi sembra una mussa ...[cut] Penso che il concessionario stia provando a fare il furbo e a farti pagare gli accessori che la casa già gli ha pagato. Togliti il dubbio. Senti direttamente la casa madre e chiedi a loro come funziona. Luigi >

> Quoto Luigi. Se le fabbriche hanno l'invenduto sul piazzale non credo che i venditori ci possano godere più di tanto. Pensa se le fabbriche decidono di vendere direttamente con sconti del 25% (es. un RT Granduca GT che vien via a 36mila euro anzichè 48mila), con l'unica sola noia che l'assistenza te la fanno direttamente in fabbrica. Allora sì, qualcosa si muoverebbe. Credo che molti farebbero la coda ai cancelli della fabbrica... Don't you believe? [;)] -- gilby

quote:Laro Posted - 30/09/2008 : 11:16:05 -------------------------------------------------------------------------------- Vorrei fare presente che si è vero che la crisi ha influito sulla vendita dei VR, ma solamente per i veicoli italiani. >

> Il gruppo francese Trigano (proprietario dei brands CI e Roller Team, costruiti in Italia) va' male anche con gli altri Brands del gruppo siano essi francesi,spagnoli o tedeschi, il titolo alla borsa di Parigi valeva fino ad un anno fa' 47 Euro, adesso poco piu' di dieci, il tedeschissimo gruppo Knaus-Tabbert, ha portato i libri contabili in tribunale, l'unico gruppo che (sembra) va' abbastanza bene è Hymer, pero' attenzione,con le turbolenze finanziarie e la conseguente crisi globale oramai accertata, nessuno è immune da drastici e immediati "ridimensionamenti". Saluti gippi

quote:Originally posted by gippi1

quote:Laro Posted - 30/09/2008 : 11:16:05 -------------------------------------------------------------------------------- Vorrei fare presente che si è vero che la crisi ha influito sulla vendita dei VR, ma solamente per i veicoli italiani. >

> Il gruppo francese Trigano (proprietario dei brands CI e Roller Team, costruiti in Italia) va' male anche con gli altri Brands del gruppo siano essi francesi,spagnoli o tedeschi, il titolo alla borsa di Parigi valeva fino ad un anno fa' 47 Euro, adesso poco piu' di dieci, il tedeschissimo gruppo Knaus-Tabbert, ha portato i libri contabili in tribunale, l'unico gruppo che (sembra) va' abbastanza bene è Hymer, pero' attenzione,con le turbolenze finanziarie e la conseguente crisi globale oramai accertata, nessuno è immune da drastici e immediati "ridimensionamenti". Saluti gippi

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> Scusa ma mi tocco e stratocco i marron glacè. Se mi va in crisi la NIBI, vado in depressione anch'io.[:D][:D][:D][:(!][:(!][:(!]Ma voglio essere ottimista e gli porto via un bel 74L con venti assi.[;)][;)][;)]

quote:Originally posted by maculani Per forza in Italia tutti pensano che la caravan sia bleeeeeeeeeee[xx(][xx(] E poi la stragrande maggioranza usa i pigafetta come caravan chissà perchè, secondo me sono le mogli che andrebbero lasciate a casa quando fai queste scelte.[:D][:D][:D][:D] >

> [OT]Maculani, ti è arrivata la quarta stella vedo...[OT] Ritornando in tema, Laika faceva delle splendide caravan, anche le Roller erano delle signore caravan... C'è da dire che le aziende italiane sno state molto 'corte' di vedute se alla fine si sono concentrate solo sul camper. Esisteva comunque un mercato estero (Francia, Germania) ed un mercato di 'cambio' per i roulottari italiani che prima o poi le loro 'lumachine' di 25/30 anni, da sempre parcheggiate in campeggio, oramai inzuppate ed umide, avrebbero dovuto cambiarle. Così comprano quelle che i 'crucchi' mettono in vendita dopo 2/3 anni di utilizzo... (sai quanti stanno cambianto le loro vecchie Laika 39 per nuove e 'ascitte' Fendt o Buerstner?). -- gilby

quote:Originally posted by obionekenoby

quote:Originally posted by maculani Per forza in Italia tutti pensano che la caravan sia bleeeeeeeeeee[xx(][xx(] E poi la stragrande maggioranza usa i pigafetta come caravan chissà perchè, secondo me sono le mogli che andrebbero lasciate a casa quando fai queste scelte.[:D][:D][:D][:D] >

> [OT]Maculani, ti è arrivata la quarta stella vedo...[OT] Ritornando in tema, Laika faceva delle splendide caravan, anche le Roller erano delle signore caravan... C'è da dire che le aziende italiane sno state molto 'corte' di vedute se alla fine si sono concentrate solo sul camper. Esisteva comunque un mercato estero (Francia, Germania) ed un mercato di 'cambio' per i roulottari italiani che prima o poi le loro 'lumachine' di 25/30 anni, da sempre parcheggiate in campeggio, oramai inzuppate ed umide, avrebbero dovuto cambiarle. Così comprano quelle che i 'crucchi' mettono in vendita dopo 2/3 anni di utilizzo... (sai quanti stanno cambianto le loro vecchie Laika 39 per nuove e 'ascitte' Fendt o Buerstner?). -- gilby

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> Ehmmmmm, hanno riconosciuto le mie capacità di terrorista. Cari camperisti asfittici dai v.r. senza olio nelle canne perchè i pistoni non girano, ma una bella caravan nooooooo vero[?][?][?][:D][:D][:D]

C'era già un 3d sulla Cassa integrazione in Laika, e io avevo scritto questo. Scusate, ma non mi sembra si colga l'aspetto essenziale della questione. Punto di partenza, per me, è che i camper non costano troppo, costano POCO. Tant'è vero che: 1) i camper 20 anni fa costavano il doppio (vedasi post su quanto costavano i mezzo 20 anni fa; mezzi peraltro con molti meno ornamenti e accessori); 2) incredibilmente, costano appena tre volte una vettura, quando il mercato delle macchine ha numeri ed economie di scala assolutamente più grandi, incomparabili; 3) dopo 10 anni un mezzo nuovo vale la metà del vecchio, mentre per una vettura devi pagare lo sfasciacarrozze. Nonostante questo, hanno avuto una fortuna pazesca, con centinaia di migliaia di vendite, e un'utenza molto diversificata. Non ci raccontiamo neanche che la classe media si è impoverita, perchè spendere 35-100.000 euro per un bene voluttuario come è un mezzo per le vacanze non si presta all'esempio, nè ora, nè 10 anni fa (se si spendono quelle cifre in contanti, o 500 euro al mese di rate, o non si fa parte della classe media, o si tratta di una classe media che ha fatto male i suoi conti). Molto banalmente, secondo me, Laika, se la notizia è vera, fa quello che fanno tutte le ditte, cioè ridurre il personale, che è una delle prime voci di costo, e l'unica che si può tagliare senza danno alla produzione (a differenza del costo delle materie prime). Personale, ricordo, che non lavora nei campi per coltivare le zucchine o beni essenziali, ma produce beni di ultima necessità: lo stesso accade per le ditte di vestiti, per le tv, per gli attrezzi da cucina. Pertanto non vedo nulla di strano nel caso Laika, sono cose che rispondono alla logica delle moderne economie, dove anche l'operatore ecologico che guadagna 1.000 euro al mese (faccio un esempio di mestiere dove credo si guadagni poco) può permettersi di comprare un tv lcd, un motociclo, o di cambiare camicia ogni 3 mesi. Tutto questo è molto democratico, porta benefici a tutti, ciascuno di noi ha in casa cianfrusaglie e beni che 30 anni fa ce li sognavamo, si sta bene; ma pensare che tutto questo porti, anzichè eliminare, posti di lavoro, mi sembra un eccesso. p.s., ho sempre pensato che le case costruttrici pecchino di fantasia, e manchino di mentalità imprenditoriale moderna (anche a causa delle dimensioni), ma resta inteso che, se qualcuno si svegliasse, non risolleverebbe il mercato: farebbe chiudere un'altra ditta. Saluti Lo riconfermo punto per punto. Vorei anche aggiungere una cosa per Gilberto: Gilbè, ma che stai a dì, ma che mercato è quello delle caravan? e secondo te un'impresa di quelle dimensioni incentra la produzione su mezzi (le roulotte) che giustappunto la gente, forse 10.000 persone in Italia, cambia dopo 25/30 anni? ma che mercato è questo, fatevi bene du' conti, sono 300 pezzi l'anno, ma dove andrebbero facendo le caravan? senza contare il potere di acquisto, presumibilmente molto modesto, di chi si tiene la stessa roulotte per quel tempo. Vorrei anche commentare il pensiero di chi dice che la colpa è dei divieti. Anche questa mi sembra fantascienza. I divieti ci sono per una sola ragione, perchè il mercato è esploso e girano centinaia di camper, e come tutte le cose numerose hanno ricevuto la loro regolamentazione. Infine, una simpatica pernacchia [:D] a chi gode e stragode della crisi: vorrei sapere in che ditte o settori lavorano queste persone; molto probabilmente nella produzione o nell'indotto di uno dei centomila settori dell'economia per i quali qualcun'altro godrebbe in caso di fallimento. Ma poi che si pretende, che il Sig. Roller Team vada a Numana insieme a Mister Rimor, con i cartelli che inneggiano alla sosta libera? Suvvia, mi sembra ci siano problemi assai più seri ...