esame di coscienza

lungi da me asserire che solo noi italiani ci comportiamo male , anche se ogni tanto viaggio all estero non basta per fare un confronto reale , dovrei viverci in quel paese per capire fino in fondo . Mi sono trovato meglio in paesi dove pensavo di star peggio e viceversa. Penso pero' di non sbagliare affermando che noi italiani siamo tra i piu' insofferenti alle regole rispetto ad altri e ci godiamo a fare i furbetti. Un solo esempio per non scatenare interminabili confronti : in Germania hai maggiori probabilita' di vedere automobilisti che si fermano spontaneamente per farti passare sulle striscie pedonali rispetto che da noi. Scommetto che tanti di noi non sanno nemmeno che cio' non e' una cortesia ma un obbligo (fatto salvo la prudenza del pedone che non deve mai mancare). Ciao Roberto

CARO ARMANDO, non hai proprio capito il senso del discorso. Pazienza! Non si può capire tutto a questo mondo! E per finire io non mi nascondo proprio dietro a niente. Se vuoi ti do anche il numero di telefono, ci incontriamo e te lo dico guardandoti in faccia cio' che penso! Perchè in definitiva è proprio quello che succede, e l'ho constatato in anni di camper, con la più svariata gente, nei luoghi più diversi. Forse ci sara' anche qualcuno che zelante non farà alcune azioni, ma nel momento del bisogno ......... Ciao bello e apri gli occhi. Marco (è il mio nome non un nick)

Le cose che SAPPIAMO TUTTI sono anche queste : non si può sostare in 2°fila con l'auto eppure viene fatto; non si può sostare nei parcheggi x handicappati; non si può gettare dai finetrini delle auto fazzoletti di carta o gomma da masticare;che il vetro và gettato nel vetro e la carta nella carta e l'erba nel biologico e invece si fà tutto un sacco;che in spiaggia le cicche non vanno lasciate;che la pineta sarebbe opportuno non trasformarla nel bagno di casa;Queste sono solo alcune delle cose che avvengono GIORNALMENTE e nessuno dice niente. A me dà fastidio che i nostri comportamenti vengano guardati con la lente d'ingrandimento da Vigili, dai comuni, da tutti coloro che non conoscono il vivere in un certo modo.Adesso io ti chiedo MAGEO 163, credo che tu sia camperista e perciò sai benissimo che un gradino abbassato non crea nessun tipo di problema, sai benissimo che se sotto ti fà una goccia un tubo delle acque chiare è una piccola cosa,sai benissimo che se i camper service sembrano porcili la colpa non è solo di chi le frequenta ma è soprattutto dei comuni che dovrebbero garantire la manutenzione quotidiana,ma dopo aver preso i soldi dei contributi se ne fregano,sai benissimo che gli atteggiamenti che dici sono VIETATI,ma non sono cosi gravi come vuoi farli sembrare. Io sono 35 anni che faccio questo tipo di turismo e ti dico che che sono fiero dei comportamenti in generale di chi pratica il vivere all'aria aperta e chi sceglie altri tipi di vacanza deve imparare tanto da Noi in fatto di rispetto x l'ambiente.

quote:Originally posted by MarcoE
CARO ARMANDO, non hai proprio capito il senso del discorso. Pazienza! Non si può capire tutto a questo mondo! E per finire io non mi nascondo proprio dietro a niente. Se vuoi ti do anche il numero di telefono, ci incontriamo e te lo dico guardandoti in faccia cio' che penso! Perchè in definitiva è proprio quello che succede, e l'ho constatato in anni di camper, con la più svariata gente, nei luoghi più diversi. Forse ci sara' anche qualcuno che zelante non farà alcune azioni, ma nel momento del bisogno ......... Ciao bello e apri gli occhi. Caro Marco, mi dispiace che non ho capito..., ma giustamente hai detto che non si può capire tutto a questo mondo....[:(][:(] Per fare accuse come le hai fatte tu sulla popolazione di mezza EUROPA evidentemente hai vissuto molti anni all'estero... o non è cosi ? [8)][8)] Sai io ho girovagato per lungo e per largo dal 1966 ad oggi in tutta europa e nel mondo, ma non solo con il camper, ma anche per lavoro... e ti giuro che popolazione + negligente e + sporca degli italiani (sono italiano anche io e ne sono orgoglioso[;)]) non l'ho mai incontrata, evidentemente tu hai visto in un viaggio cose che io per decine di anni non sono riuscito a vedere, ti auguro di fare un mare di klm puliti....[:)][:)] ARMANDO Marco (è il mio nome non un nick) >

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quote:Originally posted by induma
Le cose che SAPPIAMO TUTTI sono anche queste : non si può sostare in 2°fila con l'auto eppure viene fatto; non si può sostare nei parcheggi x handicappati; non si può gettare dai finetrini delle auto fazzoletti di carta o gomma da masticare;che il vetro và gettato nel vetro e la carta nella carta e l'erba nel biologico e invece si fà tutto un sacco;che in spiaggia le cicche non vanno lasciate;che la pineta sarebbe opportuno non trasformarla nel bagno di casa;Queste sono solo alcune delle cose che avvengono GIORNALMENTE e nessuno dice niente. A me dà fastidio che i nostri comportamenti vengano guardati con la lente d'ingrandimento da Vigili, dai comuni, da tutti coloro che non conoscono il vivere in un certo modo.Adesso io ti chiedo MAGEO 163, credo che tu sia camperista e perciò sai benissimo che un gradino abbassato non crea nessun tipo di problema, sai benissimo che se sotto ti fà una goccia un tubo delle acque chiare è una piccola cosa,sai benissimo che se i camper service sembrano porcili la colpa non è solo di chi le frequenta ma è soprattutto dei comuni che dovrebbero garantire la manutenzione quotidiana,ma dopo aver preso i soldi dei contributi se ne fregano,sai benissimo che gli atteggiamenti che dici sono VIETATI,ma non sono cosi gravi come vuoi farli sembrare. Io sono 35 anni che faccio questo tipo di turismo e ti dico che che sono fiero dei comportamenti in generale di chi pratica il vivere all'aria aperta e chi sceglie altri tipi di vacanza deve imparare tanto da Noi in fatto di rispetto x l'ambiente. >

> Finalmente una risposta azzeccata, salutoni. ARMANDO

quote:Originally posted by mageo163
Guarda che sostare in 2° fila,parcheggiare nel posto degli invalidi e gettare porcherie dai finestrini ,a casa mia sono tutte azioni sanzionabili, ma questo visto la tua esperienza,lo sapevi già, l'importante è non lamentarsi se poi un giorno uno si trova il bel fogliettino giallo sul vetro!! Giusto per la cronaca ci sono norme nel codice della strada che in 35 anni sono un pò cambiate e altre che dovrebbero essere ripassate meglio. Per esempio la FRECCIA non va tirata agli indiani,ogni tanto va messa,(anche per spostarsi di corsia in autostrada)e andrebbe usata anche per uscire dalle rotatorie ma noi che siamo brave persone l'adoperiamo SEMPRE,anche non col camper ma anche in auto o in moto e non ci ADDORMENTIAMO mai nella corsia centrale in autostrada. Perciò sarebbe bello, (anche da parte mia,perchè no)che quando usciamo, ci comportassimo sempre da persone civili consapevoli delle norme che esistono non per essere infrante ma per essere adottate. P.S: INDUMA,non ce l'ho con te assolutamente e con nessun altro di Voi, ma è il comportamento di pochi che rovina molti! [:)] vittorio[:)] >

> Ciao Mageo, non so se ti riferifi a me INDUMA ??[:D] io sono YUMA...[;)] Comunque se hai fatto caso...[:)] sono stato uno dei pochi a darti ragione,[^] ma sono sicuro che io e te faremo la fine di DON QUYOTE quando faceva la guerra ai mulini a vento....[:)] SALUTONI. armando

Tu sei uno di quelli a cui piace ingigantire le cose ,dalle mie parti si dice ci sei o ci fai.....io spero x te che tu ci faccia xchè se ci sei mi dispiace x te...Provo, ed è l'ultima volta , a spiegarti quello che volevo dire con parole più semplici. Le infrazioni che facciamo Noi camperisti sono tutte sanzionabili però da tutti vengono fatte passare come se avessimo ammazzato qualcuno.....uuuuuuuuu ci ha il gradino giù........guarda quello perde l'acqua da sotto........chiamiamo l'esercito ha sostato in un posto x auto.......guarda la sosta con la finestra in mansarda aperta.....LO SO NON SI PUO'FARE, LO SO' DEVONO FARMI LA MULTA però se permetti in auto e nella vita nè facciamo tutti i giorni e vengono passate inosservate, magari punite ma non li viene dato il risalto CHE TE CONTRIBUISCI A DARE. Per finire io il codice della strada lo conosco e non credo che ci sia bisogno che tu faccia il fenomeno ricordandomi che in 35 anni le cose sono cambiate. Sicuramente non capirai quello che ho voluto dire, ma fà niente continua a pensarla come vuoi

quote:Originally posted by mageo163
Caro Armando o Yuma 58,no non mi riferivo a te,vai tranquillo, ma non volevo neanche fare la guerra a Induma visto che sembra che se la sia presa abbastanza.Sicuramente io non capirò quello che hai scritto Induma,comunque continuerò a comportarmi seguendo le norme (di vita o di camper che siano)come dovremmo fare tutti. Scusami [V] e 100mila di KM ancora.Ciao [:)] >

> Si ho notato e ti ringrazio, mi sono sbagliato io, però ad INDUMA vorrei dire che quando esce con il camper e famiglia se commettesse delle infrazioni davanti a loro,[V][V] che esempio darebbe ai suoi figli ??[;)] Qui nessuno è perfetto e tantomeno ligio alle leggi in totus, però ragazzi cerchiamo di comportarci in modo civile e igienico affinchè ogni volta che passiamo non ci additino come degli zingari....[;)][;)] SALUTONI. ARMANDO

Finalmente!!!!! Ora si comincia a capire il senso del discorso. Nessuno è perfetto!!!!!!!! Come non è giusto amplificare quelle poche infrazioni che commettiamo tutti noi camperisti, volontariamente o involontariamente ed essere additati come alieni. Ecco qual'era il senso del discorso caro ARMANDO. Di km ne ho fatti anche io e di esperienza ne ho un pochino, forse non come la tua ma ciò mi basta per farmi un giudizio generale. E il fatto che siamo esseri umani che possono sbagliare, non è sputare sentenze: E' LA PURA VERITA'. Oppure siedi alla destra del Padre? Ciao bello e buoni km puliti anche a te.

quote:Originally posted by MarcoE
Finalmente!!!!! Ora si comincia a capire il senso del discorso. Nessuno è perfetto!!!!!!!! Come non è giusto amplificare quelle poche infrazioni che commettiamo tutti noi camperisti, volontariamente o involontariamente ed essere additati come alieni. Ecco qual'era il senso del discorso caro ARMANDO. Di km ne ho fatti anche io e di esperienza ne ho un pochino, forse non come la tua ma ciò mi basta per farmi un giudizio generale. E il fatto che siamo esseri umani che possono sbagliare, non è sputare sentenze: E' LA PURA VERITA'. Oppure siedi alla destra del Padre? Ciao bello e buoni km puliti anche a te. >

> Ma!!! caro MARCO, camperista navigato....[^] io non siedo ne a destra e ne a sinistra del padre,[;)] (DIO ONNIPOTENTE!!!) certi paragoni sarebbe meglio che te li tieni per te.... potrebbero offendere persone che come me credono ancora nella religione.[:)] Per quanto riguarda le infrazioni,[;)] bisogna sempre vedere di che tipo sono... perchè ce ne sono di banali e di pesanti, non si può certo fare di un erba un fascio, ma se ci dessimo... nota bene!!! mi ci sono messo anche io,[;)] (perchè il perfetto camperista non esiste, deve ancora essere omologato!!!)una regolata ed una controllata e addirittura controllare gli altri...non saremmo + additati come degli zingari di passaggio, ma vacanzieri che si comportano civilmente e che fanno del turismo all'aria aperta il loro scopo principale. Il problema centrale di noi tutti camperisti (italiani...) come tutti gli automobilisti!!è che abbiamo una voglia sfrenata di trasgredire le regole... eppoi con dei personaggi tipo il tuo[;)] non credo che faremmo mai passi avanti ma sicuramente[;)] faremmo come i gamberi...[:(] TORNEREMMO INDIETRO!!![^] salutoni e klm sempre + puliti.....ARMANDO

Come disse un tale circa 2.000anni fa:Chi è senza peccato scagli la prima pietra.Una settimana fa ero in montagna e mi si è rotta la valvola di non ritorno del serbatoio dell'acqua.Che dovevo fare?.Il camper mi si stava allagando.Ho scaricato il serbatoio nel parcheggio innevato con la conseguenza che il giorno dopo ci si poteva pattinare.Cattivo comportamento?Si facciano avanti gli spara sentenze ,coloro che vedono il marcio dietro ad ogni gesto.Vi assicuro che se in quel momento fosse arrivato uno a farmi un'osservazione,con il nervoso che già avevo in corpo gli avrei mollato una sequela di improperi.Bisogna stare molto attenti nel giudicare.Ciao:Bruno.

quote:Originally posted by bruno b
Come disse un tale circa 2.000anni fa:Chi è senza peccato scagli la prima pietra.Una settimana fa ero in montagna e mi si è rotta la valvola di non ritorno del serbatoio dell'acqua.Che dovevo fare?.Il camper mi si stava allagando.Ho scaricato il serbatoio nel parcheggio innevato con la conseguenza che il giorno dopo ci si poteva pattinare.Cattivo comportamento?Si facciano avanti gli spara sentenze ,coloro che vedono il marcio dietro ad ogni gesto.Vi assicuro che se in quel momento fosse arrivato uno a farmi un'osservazione,con il nervoso che già avevo in corpo gli avrei mollato una sequela di improperi.Bisogna stare molto attenti nel giudicare.Ciao:Bruno. >

> Ciao Bruno, il tuo comportamento è ineccepibile, mi sarei comportato anche io cosi, ma l'eccezione non fa la regola...[;)] Purtroppo ci sono troppi e se dico troppi.... (non dico una bugia) che fanno quello che hai fatto tu senza nessun problema e senza alcun pudore, salutoni e auguroni. ARMANDO

Caro ARMANDO, come vedi ci sono voluti 30 giorni di messaggi e risposte per arrivare al dunque. (MA NOI NON SIAMO POLITICI, SIAMO CAMPERISTI!) RELIGIONE A PARTE, (quella era una battuta, visto che qui tutti pensano di capire piu di tutti, NON TI OFFENDERE!), arriviamo sempre più al centro del discorso. In quanto esseri umani possiamo sbagliare (e qui non ci piove) ed è naturale che lo sbaglio va poi misurato in base alla gravità. E' chiaro che se si rompe il serbatoio.... vabbè pazienza non puoi farci nulla, ma se scarichi la cassetta del bagno al centro del paese in cui ti trovi è un altro discorso. Come è pur vero che non esiste il camperista perfetto. Anzi, molta gente predica bene e razzola malissimo. (visto con i miei occhi) Ecco il concetto. Se tutti ci comportassimo in maniera civile o almeno nei limiti civili, potremmo parcheggiare anche sotto San Pietro a Roma, e saremmo ben accolti. Se poi sotto la finestra del Papa scarichi e cucini all'aria aperta e regolare che non va più bene. Ma a questo punto chi più ne ha più ne metta. A me non mi ha mai cacciato via nessuno. Ciao caro Armando e buoni km ecologici e puliti. MARCO

quote:Originally posted by MarcoE
Caro ARMANDO, come vedi ci sono voluti 30 giorni di messaggi e risposte per arrivare al dunque. (MA NOI NON SIAMO POLITICI, SIAMO CAMPERISTI!) RELIGIONE A PARTE, (quella era una battuta, visto che qui tutti pensano di capire piu di tutti, NON TI OFFENDERE!), arriviamo sempre più al centro del discorso. In quanto esseri umani possiamo sbagliare (e qui non ci piove) ed è naturale che lo sbaglio va poi misurato in base alla gravità. E' chiaro che se si rompe il serbatoio.... vabbè pazienza non puoi farci nulla, ma se scarichi la cassetta del bagno al centro del paese in cui ti trovi è un altro discorso. Come è pur vero che non esiste il camperista perfetto. Anzi, molta gente predica bene e razzola malissimo. (visto con i miei occhi) Ecco il concetto. Se tutti ci comportassimo in maniera civile o almeno nei limiti civili, potremmo parcheggiare anche sotto San Pietro a Roma, e saremmo ben accolti. Se poi sotto la finestra del Papa scarichi e cucini all'aria aperta e regolare che non va più bene. Ma a questo punto chi più ne ha più ne metta. A me non mi ha mai cacciato via nessuno. Ciao caro Armando e buoni km ecologici e puliti. MARCO >

> Ciao Marco, ora si che ci intendiamo....[;)][;)] purtroppo se potessimo parlare uno di fronte all'altro avremmo già capito entrambi che parlavamo la stessa lingua senza capirci, [^][^] SALUTONI ED AUGURONI. ARMANDO

Io credo che se le rimostranze fossero fatte nel momento e nel luogo opportuno avrebbero un effetto migliore.I denti vanno mostrati quando serve altrimenti è inutile. ciao marco

Bene bene. E' ovvio che a quattr'occhi tutto è più facile. Scrivento poche righe si può essere fraintesi, non si capisce il tono delle parole e via dicendo. Comunque abbiamo centrato il punto del discorso. Beh se ci si incontrerà in qualche posto continueremo il bel discorso. Buoni km a tutti.

quote:Originally posted by MarcoE
Bene bene. E' ovvio che a quattr'occhi tutto è più facile. Scrivento poche righe si può essere fraintesi, non si capisce il tono delle parole e via dicendo. Comunque abbiamo centrato il punto del discorso. Beh se ci si incontrerà in qualche posto continueremo il bel discorso. Buoni km a tutti. >

> anche qui ce ne voluto per capire qualcosa ho fai finta di [8)]non capire? arcibay