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babar133
babar133
09/01/2006 92
Inserito il 29/09/2009 alle: 18:33:04
scusate l'intromissione ma un amico sta vendendo un camper che è anche in vetrina per 11000 euri trattabili tenuto maniacalmente con 40000km unico proprietario A modesto parere fatte le debite considerazioni è un ottimo affare
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ssandro59
ssandro59
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27/10/2008 6708
Inserito il 29/09/2009 alle: 19:04:17
quote:Risposta al messaggio di davide 69 inserito in data 29/09/2009  17:13:06 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ciao davide fai alcuni esempi piu chiari , marca modello accessori prezzo anno cosi il confronto diventa piu reale. ciao sandro.[:)][:)][:)]
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zox1
zox1
15/10/2008 474
Inserito il 29/09/2009 alle: 21:06:40
quote: -------------------------------------------------------------------------------- Risposta al messaggio di zox1 inserito in data 28/09/2009 23:42:01 (Visualizza messaggio in nuova finestra) -------------------------------------------------------------------------------- In base a ciò che si compra con 60mila euro può darsi, in generale non è così, specie nel tempo di lungo utilizzo del v.r..Cordialmente Maculani. Ma quale lungo utilizzo, Maculani non puoi non motivare quello che scrivi, non sei la bibbia. Secondo te un camper da 60000€ dura come 2 da 30000€ a parità di manutenzione? Se un camper costa il doppio mi deve dare il doppio! Cosa c'entra la caravan? Lo stesso discorso si applica anche alle caravan. E' meglio una caravan da 20000€ oppure due da 10000€ Anche per le auto... è meglio una A3 da 40000€ oppure 2 Punto da 20000€? Il problema è il lusso... se lo vuoi, se te lo puoi permettere, te lo paghi, non venite a dirmi che un camper da 60000€ vale il doppio di uno da 30000€... non è così! Luca[:)]
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ssandro59
ssandro59
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27/10/2008 6708
Inserito il 29/09/2009 alle: 21:41:41
ciao ZOX1 un camper che costa il doppio 50000-100000 potrebbe durare il doppio ma è difficile saperlo. la differenza la fanno i materiali e lostudio di costruzione,di conseguenza cambia il confor interno gli impianti e la longevita del prodotto. cio non toglie che uno scelga un camper economico e sia contento del suo mezzo ,però non puo giudicare la differenza di qualita che ce con un mezzo di classe alta (qualita e ance lusso,se vuoi) mi sembra di sentire la volpe che non arrivava al'uva allora era cattiva . ciao sandro
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zox1
zox1
15/10/2008 474
Inserito il 29/09/2009 alle: 22:19:38
Eh no Sandro. Il mio discorso era basato su di un rapporto qualità prezzo. A te non è dato sapere quale frutto ci piace o a quale possiamo arrivare. Oltre certi limiti il rapporto qualità prezzo è fortemente sbilanciato a favore del lusso che non alla praticità o alla durata. Luca[;)]
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ssandro59
ssandro59
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27/10/2008 6708
Inserito il 29/09/2009 alle: 22:28:32
si è vero che il prezzo cresce non in proporzione alla qualita. purtroppo a lovello molto alto corrisponde una qualita eccezzionale ma ad un prezzo ancora piu alto. ciao sandro
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zox1
zox1
15/10/2008 474
Inserito il 29/09/2009 alle: 22:42:10
Ritornando al rapporto nuovo usato... il mio parere è che non esistono mezze misure... mi spiego: A mio avviso non ha senso investire cifre molto alte in un camper di 10 anni di fascia alta. Metà della sua vita l'ha già data, ma costa ancora il 75-80% rispetto ad un entry level. Perciò, secondo il mio umile parere, o un chilometri 0, al masimo ex noleggio seminuovo, oppure usa e getta (sotto i 8-10000€ da usare un paio di stagioni e poi cestinare). Io la vedo così... Luca[:)]
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hhh333
hhh333
11/05/2005 2452
Inserito il 30/09/2009 alle: 00:11:14
quote:Qualcuno mi puo' spiegare come mai trovo delle richieste di Motorhome del 2000 - 2001 -2 che a loro tempo sono stati pagati in LIRE magari pari a 55 - 60milioni di lire ad EURO 45 - 55 .000???? >
> Magari un MH degno di tale nome nel 2000-2 fosse costato 55 60 milioni, io ho un arca serie H su sprinter nel 2001 costava oltre 120 milioni scontato senza permuta, tra l'altro i primi anni 2000 la produzione di MH non contemplava mezzi da primo prezzo stile itineo moveo viseo, di oggi. Vero che gli usati sono cari e sovente è meglio comprare il nuovo, ma come ha gia accennato le sopravalutazioni con mancato sconto senza permuta non permettono di capire i veri valori, inoltre ancora di più molti privati specie sui mezzi di uno tre anni provano a vedere se ci sono polli in giro, solo perche in realata non vogliono vendere ma giocare,non si deve comunque farte paragoni sulle svalutazioni delle auto perche i camper l'iva non la recupera nessuno, sulle auto si infatti è impossibile vendere un'auto di uno due anni senza rimetterci anche le ba...e. dire che un camper dopo un anno deve perdere l'iva non è corretto, trovo più giusto dire quale concessionario puo ritirare un mezzo usato anche solo pochi mesi a cifra più alta di quanto paga, dall'allestitore, un mezzo nuovo e che tale resta finche non ha la targa, in altre parole come puo un usato recente valere di più di quanto paga un nuovo il concessionario?saluti

Modificato da hhh333 il 30/09/2009 alle 00:12:41
maculani
maculani
-
Inserito il 30/09/2009 alle: 09:10:40
Forse non avete capito che molti concessionari oggi sono alla canna del gas, e se continuano a regalarvi i mezzi passano a miglior vita. Un v.r. usato per legge deve avere una garanzia e sui mezzi usati vi sono delle spese spesso incredibili, grazie al fatto che molti lo usano senza sapere che ha il cancro; se poi non ve lo ritirano è ancora peggio e quindi . . . . . Maculani.
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Ilovecamper
Ilovecamper
15/09/2009 336
Inserito il 30/09/2009 alle: 10:02:53
Macu...tu sai quanto ti stimo, leggo sempre volentieri i tuoi post... pero' ora mi trovo in disaccordo con te. dettaglio meglio: come ho già scritto in questo post

https://forum.camperonline.it/#...

a pagina 3 ( prego vedere la metafora dell'onda da me ipotizzata) è la realtà del mercato e della concorrenza, mi dispiace dirlo, ma purtroppo qualche conce DEVE "saltare" per dare spazio agli altri conce che hanno le spalle piu' larghe... scusa è come se tu metti una torta rotonda di 5 kg davanti a 10 bambini, ogni bimbo avrà tot. torta... se la torta diminuisce ed è di 4kg bisogna che qualche bimbo rinunci al suo pezzo di torta per fare in modo che gli altri abbiano lo stesso quantitativo di torta della precedente! giusto? cosi è il mercato, in ogni settore....se non salta qualcuno, non si riparte.. ergo.. ripeto, secondo me i prezzi sia nuovo e soprattutto USATO sono destinati a calare molto nei prossimi 2 anni.. anche perchè , fino ad oggi , i consumi bene o male ci sono stati, ma SOLO GRAZIE alla forza di inerzia della economia che ci tiravamo avanti dagli ultimi 6-7 anni... ma questa forza di inerzia , secondo me, è FINITA! da oggi..dobbiamo spingere noi la palla se vogliamo che vada avanti... ok?? [8D][8D] ( aggiungo che spero vivamente di sbagliarmi, perchè è brutto ipotizzare che persone perdano il lavoro....) ciao
maculani
maculani
-
Inserito il 30/09/2009 alle: 10:47:06
Sul discorso che molti concessionari e produttori debbano far altro mi trovi in una sintonia perfetta, gli stessi concessionari anziani auspicano tale evento e non sai quanto. Il fatto è che in Italia il concetto camper è totalmente sballato e quindi per una persona che legge il forum e si informa su forme scorrette di vendita e produzione discutibile, altri 9 si fanno piombare le natiche e quindi il settore continua ancora a navigare seppur con sentina piena. Ad oggi non so come molti concessionari ma anche produttori riescano ancora ad espletare la propria attività, poi vengo a sapere che si vendono ancora v.r. e v.r. e v.r. sull'onda dell'entusiasmo famigliare, ci si indebita in modo pericoloso ma il camper è un miraggio a cui l'italiano non sa proprio ancora rinunciarvi, piuttosto gira con la macchina scassata. Dove vai, vedi solo stuoli di pensionati che svernano e piantonano quelle poche aree o parcheggi di sosta esistenti, ma se dici a qualcuno:" hai pensato bene nell'acquistare un v.r. " ? Ti guarda e ti fa capire che sei *****. Forte di ciò il mercato è, nonostante tutto, ancora in piedi oltre l'immaginabile. Negli anni 2002-2006 vi sono state vendite di v.r. che hanno fatto arricchire molto i concessionari e ovviamente i produttori, era come vivere in un magnifico sogno in cui la gente portava soldi e soldi e gli vendevi pure la vasca da bagno con le ruote, ma oggi, qualcosa sta cambiando, ma ancora troppo lentamente, Maculani.
16
Ilovecamper
Ilovecamper
15/09/2009 336
Inserito il 30/09/2009 alle: 12:09:53
esatto Macu! quoto al 100% quando dici: " Forte di ciò il mercato è, nonostante tutto, ancora in piedi oltre l'immaginabile." esatto...è in piena bolla.... come tutte le bolle, purtroppo, è destinato a scoppiare Il rumore dello scoppio potrà essere anche "silenzioso" ma i cocci per terra ci saranno....e sarà dura raccoglierli...credimi... nei prossimi 2 anni ne vedremo delle belle ( ripeto PURTROPPO ) [:(] tu dici: " Il fatto è che in Italia il concetto camper è totalmente sballato e quindi per una persona che legge il forum e si informa su forme scorrette di vendita e produzione discutibile, altri 9 si fanno piombare le natiche e quindi il settore continua ancora a navigare seppur con sentina piena." condivido in pieno anche questa tua riflessione! bravo... sai una cosa??? mi hai fatto fare una sonora risata con la tua immagine "farsi piombare le natiche" hahahahaaaa!!! ciao

Modificato da Ilovecamper il 30/09/2009 alle 12:10:38
21
hhh333
hhh333
11/05/2005 2452
Inserito il 30/09/2009 alle: 12:58:11
quote:ma SOLO GRAZIE alla forza di inerzia della economia che ci tiravamo avanti dagli ultimi 6-7 anni... ma questa forza di inerzia , secondo me, è FINITA! da oggi..dobbiamo spingere noi la palla se vogliamo che vada avanti>
> Quella che chiami inerzia, è stato in tutti i settori debito facile, finanziamento facile, il 120% di mutuo sul valore dell'immobile,il tasso zero di facciata, il popolo delle 120 rate, alla gente anziche reddito han dato il debito per continuare a vendere, ora il debito è impacchettato nei cosidetti asset "tossici" di cui le banche ben si guardano da dire la verita, anzi proprio oggi il "mercato" accoglie favorevolmente l'aumento di capitale UC che serve a nascondere ancora. La notevole ripresa dei mercati azionari (anch'essi molto in bolla) ci conferma che per ora gli equilibri economico politici, sono sotto controllo, ma si naviga a vista, è molto probabile che il peggio anziche essere alle spalle sia da venire.
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ssandro59
ssandro59
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27/10/2008 6708
Inserito il 30/09/2009 alle: 14:49:44
quote:Risposta al messaggio di zox1 inserito in data 29/09/2009  22:42:10 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ZOX1 allora quando sara il momento tu ti accontenti di vendere il tuo marlin per 1/3 del valore di acquisto senza accessori . o fai come molti che cercano di prendere quello che il conce gli ha valutato ,perche dai tuoi discorsi chi vende sembra sempre un ladro e deve regalare. comunque la svalutazione di un mezzo di classe alta è sempre maggiore che in un mezzo di classe bassa o media. io ho da vendere un carthago chic a 45000 che mi è costato 116000 di 6 anni di vita ,come vedi io ho gia perso quasi 2/3 del valore e non chiedo il prezzo di acquisto pieno [:)][:)][:)][:)][:)]
maculani
maculani
-
Inserito il 30/09/2009 alle: 18:55:48
quote:Risposta al messaggio di ssandro60 inserito in data 30/09/2009  14:49:44 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Se uno riflettesse meglio sulle cifre da te menzionate, credo che gli verrebbe la sudarella, ma io e te sappiamo che siamo stregati (non so ancora per quanto però) da questi bussolotti e i calcoli non li facciamo poi con la scelta di . . . Ciao Marco.
17
ssandro59
ssandro59
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27/10/2008 6708
Inserito il 30/09/2009 alle: 21:21:15
quote:Risposta al messaggio di maculani inserito in data 30/09/2009  18:55:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> ti QUOTO pienamente, come dicevi tu il difficile è accompagnarli ,per la troppa diffidenza, e viene piu facile essere lusingati dal conce . PERO' se ci saro' fra dieci 10 anni voglio vedere quanti mezzi entry level ci saranno con tutte le infiltrazioni che ci sono in giro e altre problematiche costruttive. i miei mezzi ci saranno come il tuo di sicuro . ciao sandro[}:)][}:)][}:)][}:)] forse mi danno dello ******o ,ma ho ragione.
maculani
maculani
-
Inserito il 01/10/2009 alle: 08:13:00
quote:Risposta al messaggio di ssandro60 inserito in data 30/09/2009  21:21:15 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Vi dò una notizia ghiotta: un mio conoscente che ha una demolizione per veicoli in periferia di Torino, sta seriamente pensando di espandersi ed organizzarsi e prendere anche le autorizzazioni per lo smaltimento di camper e caravan, poichè soprattutto per i primi, ha una grande richiesta e la cosa buffa (per me non lo è) che vi sono mezzi anche solo di qualche anno, non incidentati ma marci di non conveniente riparazione. Il problema è cari signori che moltissimi utilizzatori di questi mezzi girano incautamente con mezzi logori in alcune parti della cellula e anche se lo sanno credono che il problema sia assolutamente superficiale, come dire "beata ignoranza", Maculani.
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Ilovecamper
Ilovecamper
15/09/2009 336
Inserito il 01/10/2009 alle: 08:30:57
gulp?? [:0][:0] qui...si inizia a fare "acqua" da tutte le parti....
willis
willis
-
Inserito il 01/10/2009 alle: 09:24:25
...nessuno, dico nessuno, che parli di motorizazzione dentro questo post! usato fascia alta=vecchio ducato nuovo entry level=ducato ultima serie ..mi spiegate come fate a convincermi che tutto sommato può valere la pena di restare al vecchio ducato quando l'entry level è equipaggiato con il nuovo? Devo ritenere che avete provato entrambi i mezzi, anzi magari tutti e tre, anche il ducato I serie, se di ducato si tratta. IMHO sul ducato nuovo hanno lavorato così bene in fiat che chi ha portato entrambi i mezzi se ne rende subito conto! E poi davvero non esiste proprio spendere il doppio per un mezzo che ti porta negli tessi posti, meglio spenderli in viaggi! w.
maculani
maculani
-
Inserito il 01/10/2009 alle: 10:40:32
quote:Risposta al messaggio di willis inserito in data 01/10/2009  09:24:25 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Opinione da rispettare, ma non sono d'accordo sul fatto che un v.r. economico ha lo stesso risultato di un altro che costa il doppio, se così fosse, credo che nella vita di tutti i giorni dovremmo rivedere un mucchio di cose e forse rivoluzionare l'intera filosofia di vita, cordialmente Maculani.
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