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Frasca chiusa ai camper, ancora discriminazioni!

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Massimilianocivitavecchia
Massimiliano...
22/02/2006 142
Inserito il 23/11/2011 alle: 21:41:57
Una voce fuori dal coro ci vuole altrimenti di cosa discutiamo ? siamo in un forum ed e' giusto valutare i punti di vista di tutti, quoto quanto esternato da ivanopp del resto mettendo le sbarre e' come se si facesse un processo alle intenzioni se il camper passa per quella strada significa che va a fare campeggio abusivo e quindi impediamogli di passare. Cercando su qualsiasi motore di ricerca (ministero+sbarre+anticamper) si puo' leggere la circolare del ministero sulle sbarre in questione Ieri, sempre piu convinto che la causa per la quale ci stiamo battendo e' piu' che legittima, ho inviato una mail alla redazione di striscia la notizia ricevendo anche risposta (gabibbo@mediaset.it ) , invito quanti di voi pensano come me, che la causa e' piu' che giusta, a denunciare. TESTO della lettera inviata a STRISCIA LA NOTIZIA (con risposta ricevuta): Ciao Gabibbo, ( nome, cognome,indirizzo, citta, provincia, numero di telefono, insomma tutti i miei dati) Ti invio per conoscenza, la denuncia fatta all' amministrazione comunale di Civitavecchia(RM) e Tarquinia(RM) in merito a ben 4 sbarre anticamper posizionate in questi giorni, per non far fruire agli amici camperisti, di 6 km di litorale da sempre libero, in localita' "La frasca" e che restano di pubblica fruizione per le autovetture piu' basse delle sbarre discriminatorie. Adducendo scuse fantasiose come per esempio nel nostro caso: "nell' ambito di una riqualificazione del luogo vengono istituiti dissuasori d'altezza per camper" i sindaci dei nostri paesi cercano di driblare la normativa andando contro cio che' stato ribadito piu' volte dal ministero (non cito il link che ho inserito nella denuncia ma e' reperibile in rete digitando sul motore di ricerca: ministrero+sbarre+anticamper) Che dette sbarre siano illegittime e' un fatto, e questo avrete modo di appurarlo anche dall' istanza che segue inviata ai sindaci interessati, redatta dall' associazione della quale sono socio (associazione nazionale ************* **********), l'ultimo caso di sindaco condannato dal giudice a rimuoverle, e' quello di Castiglione della Pescaia (GR). All'estero i sindaci che operano contro legge discriminando i camperisti vengono multati seriamente, qui invece al massimo dopo anni di battaglie legali si riesce a convincerli a togliere dette barriere discriminatorie e abusive poiche' non giustificate tecnicamente dalla presenza di ponti o altre barriere fisiche sulla strada. Il problema quindi e' solo che la giustizia italiana e' lentissima e gli avvocati costosi; le nostre associazioni cito per prima l' Associazione Nazionale ************* ********** (****) (info@***********************.it) per seconda (ma ce ne sono altre) associazione produttori caravan e camper (app), si devono sobbarcare di tutto il carico, riuscendo con anni di lavoro e a fatica, a far valere i diritti di noi camperisti. Si potrebbe dare insieme una bella scrollatina a queste amministrazioni pubbliche, facendo un servizio ad hoc, magari invitando le associazioni che si sentono piu' toccate dalla presenza di sbarre ad una certa altezza (e guardate che non sono solo quelle pro camperismo), e i camperisti tanti, che dopo aver acquistato il mezzo non proprio economico per le proprie vacanze, trovano solo all'estero la dovuta accoglienza? alla faccia del turismo e del bel paese !! Volevo anche soffermarmi sul problema sicurezza, che meglio troverete sull'istanza allegata: sei chilometri del nosto litorale sono di fatto interdette anche a mezzi della protezione civile, ambulanze, vigili del fuoco e quant' altro, credete sia logico questo ? Grazie per la disponibilita' almeno di sfogo, e se vorrai dare voce a questa denucia te ne saranno grati migliaia di persone segue lettera di istanza inserita all'inizio di questa discussione.... RISPOSTA RICEVUTA DA STRISCIA : Ciao grazie per il messaggio che ci hai cortesemente inviato. Tutte le lettere indirizzate a Striscia vengono lette con attenzione, ma il loro enorme numero non ci consente di rispondere a ciascuno personalmente. Se ci sarà possibile, ci metteremo in contatto con te. In ogni caso ti ringraziamo per esserti rivolto a noi. La Redazione di Striscia.
Kurt
Kurt
-
Inserito il 02/12/2011 alle: 18:11:02
quote:Risposta al messaggio di vidaloca inserito in data 13/11/2011  20:58:48 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Assolutamente in disaccordo.. "per come lasciano"... Per quanto mi riguarda da ex fruitore del luogo ci siamo sobbarcarti di portare via centinaia di kg di mondezza spesso, portate dal mare e N O N . In ogni caso il 90% dei camperisti non lascia nulla anzi toglie Se vogliamo parlare dei sacchetti della mondezza lasciati sugli alberi nei giorni clou da parte fruitori arrivati in macchina o moto( 1 maggio/Pasquetta)... allora le sbarre dovrebbero essere messe dal basso verso l'alto. slt Giorgio
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Marco Dallolio
Marco Dallolio
25/11/2011 63
Inserito il 03/12/2011 alle: 18:13:36
salve a tutti, conosco la zona in quanto ci ho trascorso alcuni we di pasqua negli anni passati. mi spiace che sia stata chiusa ai soli camnperisti perchè da quanto ricordo nei giorni trascorsi, ho notato una valanga di ragazzini (e beati loro) che facevano pic-nic e nottate all'insegna di una e vera propria baracca disseminmado ovunque pattume. è chiaro che la resp è dei camperisti e ora che è chiusa voglio vedere se l'ambiente migliora. MA NON MI è CHIARO, SIETE CONTRARI AL CAMPEGGIO LIBERO ?? in fondo quando era pieno di camperisti non ho notato una banda selvaggia che lasciavano disordine fino al punto di chiudere. ma forse è una questione di soldi...peccato, ci facevo delle belle pescate in apnea... marco[:(][:(][:(] Marco.D.
Kurt
Kurt
-
Inserito il 03/12/2011 alle: 20:10:52
Anche questo è vero c erano intere mandrie di camperisti che chiudevano le strade, tanto che le litigate fioccavano. Uno mi disse" lo sai da quando vengo qui?" praticamente aveva marchiato il terreno con i propri ... Si era paraganoto da solo ad una bestia. slt
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julu74
julu74
30/04/2011 1
Inserito il 17/12/2011 alle: 19:58:42
sono tanti anni che vado alla frasca con il camper e non ho mai visto tutta questo sporco lasciato dai camperisti anzi siamo i primi a pulire e abbiamo sgridato dei ragazzini che facevano il falo' sulla spiaggia intimandogli amichevolmente di lascire pulito e cosi hanno fatto... xò devo dire che i giorni di ferragosto c'era un sovraffolamento di camper ma credo che questa cosa sia normale in tutta italia in quel periodo! penso che la pineta alle spalle del mare se prende fuoco come fanno a passare i mezzi dei pompieri? [?] mi sento davvero discriminato con il camper ovunque vada[V]
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Massimilianocivitavecchia
Massimiliano...
22/02/2006 142
Inserito il 24/12/2011 alle: 20:03:49
Grossa novita che merita un nuovo titolo: IL MINISTERO DELLE INFRASTRUTTURE E DEI TRASPORTI ha emanato l'ennesima diffida a rimuovere sbarre anticamper un bel regalo per tutti noi, ma come ripeto per questo ho aperto una nuova discussione [:D][:D][:D][:D][:D][:D]

https://forum.camperonline.it/#...

Alla luce di questa ultimo scritto, e' possibile che ancora amministrazioni comunali anticamper, continuino ad ignorare l'illegitimita' di questi monumenti alla discriminazione obbligando privati ed associazioni di categoria a spendere tempo e denaro per far valere i propri diritti sacrosanti a suon di carta bollata? Come se i nostri giudici non avessero nulla da fare[:(!]

Modificato da Massimilianocivitavecchia il 24/12/2011 alle 22:35:26
stefstef
stefstef
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Inserito il 12/01/2012 alle: 23:18:51
Ma ...avete letto il cartello?!?!? C'è quasi da ridere! L'amministrazione di Civitavecchia è scesa veramente nel ridicolo! [:D][:D][:D] [/img]

Modificato da stefstef il 12/01/2012 alle 23:19:51
stefstef
stefstef
-
Inserito il 12/01/2012 alle: 23:28:42
Capisco che non si vede granchè ma trascrivo il pezzo più ridicolo: visto che periodicamente ... si verificano le seguenti situazioni: assembramenti di tende, roulottes, campers, con conseguente sosta e parcheggio lungo la linea di costa, abbandono di rifiuti, abbattimento o potatura di alberi, accensione di fuoco, gare tra motoveicoli e allora, visto che le autovetture e i motoveicoli possono ancora accedere, dite la verità camperisti: siete voi a gareggiare con i vostri mezzi?? [:D][:D][:D][:D][:D] e poi siate sinceri: andavate ad abbattere e/o potare gli alberi?? [:D][:D][:D] ahahahhahaha aggiungerei per chi ha scritto un tale capolavoro che i campers non si chiamano più così da circa un ventennio ...poi possono testimoniare di aver visto una autovettura carica di legna uscire dalla zona off limit per i "campers", di aver visto fuochi accesi di recente (fine dicembre 2011!), autovetture parcheggiate sul prato e una specie di locale-ristoro in condizioni indecenti con tanto di barbecue proprio sulla spiaggia!
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Massimilianocivitavecchia
Massimiliano...
22/02/2006 142
Inserito il 30/01/2012 alle: 10:09:02
[:D]**** ALTRI DIVIETI ANTICAMPERISTI ABBATTUTI A LIVORNO *****[:D] Mentre sui quotidiani escono ancora notizie circa il successo dell' installazione delle sbarre in oggetto a Civitavecchia e Tarquinia, (addirittura e' stata fatta una manifestazione per la consegna delle chiavi delle sbarre alle autorita' [V]), I CAMPERISTI ESULTANO PER UN' ALTRO SUCCESSO: A seguito dei numerosi interventi tecnico-giuridici messi in atto dall’Avv. Assunta Brunetti oggi, 28 gennaio 2012, si riceve via fax la lettera prot. 8485/12 – 76/12, datata 23.1.2012, del Comune di Livorno – U.Org.va Polizia Municipale-Amm.va. A firma del Dirigente Dr. Riccardo Pucciarelli leggiamo: … attivate le procedure per l’abrogazione della suddetta ordinanza e l’immediato ripristino della precedente situazione, con conseguente adeguamento della segnaletica alla sopravvenuta regolamentazione. In sintesi, LIVORNO è STATA LIBERATA dai divieti di circolazione e sosta alle autocaravan. [:D] ----------------------------------------- Massimiliano Rimor europeo 7p su ford 2400tdci 2006

Modificato da Massimilianocivitavecchia il 30/01/2012 alle 10:39:53
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Cra
Cra
20/05/2011 161
Inserito il 30/01/2012 alle: 15:28:10
speriamo nella liberazione anche di Marina di Pisa
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Massimilianocivitavecchia
Massimiliano...
22/02/2006 142
Inserito il 19/03/2012 alle: 13:09:34
Questo fine settimana ho avuto modo di dialogare con i camperisti presenti al sovraffollato parcheggio "ghetto" della frasca (e siamo solo a marzo), e' bello confrontarsi scoprendo che molte sono le adesioni a sostegno dell'azione della nostra associazione contro le sbarre abusive e l' ordinanza illegittima che ha permesso il loro innalzamento . Purtroppo e' ancora una volta il cittadino a dover pagare per tutelare i proprio diritti ma sono certo che lo "schiaffo" morale che ricevera' chi e' ancora contro il camperismo in genere, quando il ministero dei trasporti ordinera' (come ha gia fatto in molti altri comuni) l'abbattimento di tali obbrobbi simboli di discriminazione verso i camperisti, sara' tremendo. E' solo questione di tempo, e nel frattempo speriamo nel buonsenso di chi e' ancora in tempo per fare un passo indietro ... mi rivolgo a voi responsabili : LE SBARRE ANTICAMPER SONO UN ABUSO E' POSSIBILE CHE ANCORA NON VI ENTRA IN TESTA ... QUANTE ORDINANZE VI DEVE ANCORA ANNULLARE IL MINISTERO E QUANTE DIFFIDE AD ABBATTERLE DOVETE ANCORA VEDERE PER CAPIRLO ? [:(!] [:0]BASTA[:0] ----------------------------------------- Massimiliano Rimor europeo 7p su ford 2400tdci 2006

Modificato da Massimilianocivitavecchia il 19/03/2012 alle 13:13:01
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Mariuccio Rimor
Mariuccio Rimor
21/11/2011 11
Inserito il 04/04/2012 alle: 09:47:37
Ottimo l'articolo di Federcampeggio (si puo' dire?) questa della Corte dei Conti davvero non la sapevo... leggete gente leggete: "L'apposizione delle classiche sbarre che limitano l'accesso ai camper in alcune zone turistiche e l'installazione dei relativi segnali non sono previste da alcuna disposizione di legge. Lo hanno confermato sia il Ministero delle Infrastrutture e dei trasporti che il Ministero dell'Interno". (.... e fin qui nulla di nuovo ....) "La sbarra limitatrice d'altezza non può essere considerata dissuasore di sosta comedefinito dall'art. 180 del regolamento di esecuzione e attuazione del codice della strada; il dissuasore, infatti, va utilizzato nei luoghi in cui la presenza di ostacoli al di sopra della carreggiata rende necessario impedire il transito (non la sosta) di veicoli alti. Pertanto, in mancanza di valide ragioni connesse alla tutela del patrimonio stradale o ad esigenze di carattere tecnico, questa tipologia di divieto è illegittima e configura inosservanza di norme giuridiche. L'installazione di sbarre limitatrici d'altezza costituisce un serio pericolo per la circolazione, che può anche compromettere l'efficace intervento dei mezzi di emergenza come autoambulanze e mezzi di primo soccorso. Sono altresì in contrasto con il codice stradale anche i divieti di transito per i veicoli aventi una certa altezza, larghezza, lunghezza o massa soltanto per alcune categorie di utenti. Infatti, nessuna deroga per dimensione o massa può essere concessa se il provvedimento di limitazione della circolazione è legato alle condizioni geometriche o strutturali della strada. In caso di inadempienza, le responsabilità civili e penali ricadono sul gestore della strada, che potrebbe essere chiamato a rispondere anche di danno erariale davanti alla Corte dei Conti". Mario

Modificato da Mariuccio Rimor il 04/04/2012 alle 09:52:21
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KialaCamper
KialaCamper
15/03/2012 3526
Inserito il 29/05/2012 alle: 08:17:43
Ecco l'

articolo

"I camperisti si associano e rivogliono la Frasca"! [:)] I viaggi in camper di Chiara http://kiala.altervista.org
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Massimilianocivitavecchia
Massimiliano...
22/02/2006 142
Inserito il 29/05/2012 alle: 08:33:51
quote:Risposta al messaggio di KialaCamper inserito in data 29/05/2012  08:17:43 (

Visualizza messaggio in nuova finestra

)
>
> Si Kialacamper, l'articolo lo abbiamo preparato noi della neo costituita Associazione Camperisti Civitavecchiesi, di cui sono il Presidente, speriamo che serva a smuovere qualcosa. Da questa testata e' stato riportato con una impaginazione migliore, piu' leggibile

http://www.bignotizie.it/news/c...

Con l'occasione passo la mail della nostra associazione, gia inserita nella lista qui su questo sito. quota sociale per i soci ordinari = 0 euro. bisogna fare gruppo e dobbiamo essere tanti e uniti scriveteci asscamperisticv@libero.it https://www.camperonline.it/clu... ----------------------------------------- Massimiliano Rimor europeo 7p su ford 2400tdci 2006

Modificato da Massimilianocivitavecchia il 29/05/2012 alle 08:48:54
IvanoPP
IvanoPP
-
Inserito il 29/05/2012 alle: 11:04:02
quote:Risposta al messaggio di Massimilianocivitavecchia inserito in data 29/05/2012  08:33:51 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> [^][^][^] Ivanoid="blue">
19
Massimilianocivitavecchia
Massimiliano...
22/02/2006 142
Inserito il 01/06/2012 alle: 13:16:34
Link alla prima festa della nostra associazione vi apettiamo

https://forum.camperonline.it/#...

----------------------------------------- Massimiliano Rimor europeo 7p su ford 2400tdci 2006
19
Massimilianocivitavecchia
Massimiliano...
22/02/2006 142
Inserito il 13/06/2012 alle: 16:47:37
Resoconto della festa estremamente positivo : per prima cosa siamo riusciti ad ottenere un giorno di apertura delle sbarre, inoltre sono intervenuti alla nostra festa: Il Vicesindaco nonche assessore al demanio, Luciani l'assessore all'ambiente Roberta Galletta oltre a giornalisti di testate locali (link seguente ) e testate nazionali (il messaggero con articolo cartaceo anch'esso positivo) Sono stato intervistato personalmente come presidente della associazione camperisti civitavecchiesi insieme agli assessori, mi e' stata data l'opportunita' di spiegare le motivazioni di illegittimita' delle sbarre e dell'ordinanza, mi e' stata data la possibilita' di far comprendere che se le sbarre causassero un incidente o intralciassero in qualche modo un soccorso o lo spegnimento di un incendio la responsabilita' civile e penale ricadrebbe sul Sindaco del Comune. Tutto questo e' servito per far prendere coscienza a questa gente del fatto che queste sbarre andranno eliminate, infatti in quest'articolo apparso all'indomani della festa, gli assessori spiegano le motivazioni per le quali elimineranno presto le sbarre anticamper alla frasca ... ora incrociamo le dita e aspettiamo a voi la lettura e magari l'intervento a presto riaggiornarvi

http://www.civonline.it/articol...

----------------------------------------- Massimiliano Rimor europeo 7p su ford 2400tdci 2006

Modificato da Massimilianocivitavecchia il 13/06/2012 alle 16:49:16
IvanoPP
IvanoPP
-
Inserito il 14/06/2012 alle: 10:28:28
quote:Risposta al messaggio di Massimilianocivitavecchia inserito in data 13/06/2012  16:47:37 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>
> Grazie per quello che stai facendo per tutto il camperismo ! [^] & [:)] Ivanoid="blue">
19
Massimilianocivitavecchia
Massimiliano...
22/02/2006 142
Inserito il 29/07/2012 alle: 19:48:20
Ragazzi qualcosa si muove [^] Fermorestando che, come Presidente della Associazione Camperisti Civitavechiesi, come da accordi con il presidente della nostra associazione di coordinamento (che qui su questo sito non si puo' nominare ma che di fatto sta facendo tantissimo per aiutarci a sbrogliare la matassa delle Sbarre della Frasca), non ci fermeremo fino all'abbattimento completo di tutte le discriminazioni riservate ai camperisti sul nostro territorio; questo fine settimana ho potuto fotografare uno spostamento in avanti di 50/100 mt di una delle sbarre (quella in foto all'inizio della discussione) con conseguente ampliamento dell'area dedicata alla breve sosta dei camper. Ovviamente noi camperisti civitavecchiesi come detto sopra, non ci accontentiamo ed andremo avanti per le vie legali, ma intanto vi comunichiamo questa "buona" notizia e ci godiamo questa piu' grande zona a noi riservata a Civitavecchia Buona Estate a tutti [;)] ----------------------------------------- Massimiliano Rimor europeo 7p su ford 2400tdci 2006

Modificato da Massimilianocivitavecchia il 29/07/2012 alle 19:53:19
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