In risposta al messaggio di Lupino71 del 29/08/2018 alle 15:01:25"""Naturalmente devo essere parcheggiato dove non vigono divieti espliciti, all'interno degli stralli dove present"""
Che casino che state facendo, citazioni di articoli, supposizioni personali, tifo calcistico in stile curva sud... che palla che siete... non capisco che fastidio dia il comportamento diverso dal proprio, tutto sto accanimento.io se ho sonno o se ho bevuto mi fermo a dormire, in auto come in camper, nessuno può contestarmi la violazione del codice dicendo che sto campeggiando perché rimettermi alla guida sarebbe molto pericoloso nel primo caso e vietato nel secondo. Naturalmente devo essere parcheggiato dove non vigono divieti espliciti, all'interno degli stralli dove presenti (ho un furgonato, per me è più facile). in caso di verbale vincerei facile il ricorso.
In risposta al messaggio di El Nasone del 19/08/2018 alle 22:32:31Probabilmente un portellone aperto equivale ad una finestra aperta e allora, sembra sia campeggio...
Salve a tutti Mia piccola esperienza di queste ferie passate, le mie prima col camper(furgonato) In pratica, ero in periferia di un paese relativamente piccolo, in un mega parcheggio misto(nessun segnale di divieto) e completamentevuoto, ho deciso così (ahimé) di fermarmi un paio d'ore a riposare ed aprire il portellone laterale appunto per far passare un po' d'aria, essendo molto caldo. Premetto che il mio boxer era parcheggiato in fondo al suddetto parcheggio, lontano da occhi indiscreti, col portellone aperto che dava all'opposto della strada per accedere al parcheggio, affacciandosi su una recinzione di un campo sportivo, dalla quale comunque non si vedeva niente perché addosso alla rete c'era una fitta vegetazione incolta. Beh, sta di fatto che dopo 20 minuti è passata una pattuglia dei carabinieri, la quale è rimasta ferma circa 10 minuti vicino a me e poi se n'è andata, va beh avranno controllato la targa, normale routine. Invece dopo 20 minuti è apparsa di volata una vigilessa con tanto di lampeggiante acceso, intimandomi di andarmene subito, accusandoci di fare campeggio libero (avevo solo la finestra sul tetto aperta, oltre al portellone, niente altro). Io per non avere problemi ho chiuso il portellone e me ne sono andato, in questo modo ho evitato la multa. Adesso però, a mente fredda, mi domando se è regolare, cioè se basta il portellone laterale scorrevole aperto e già stiamo facendo campeggio abusivo. Grazie a chi vorrà rispondere.
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. e osservo.In risposta al messaggio di masivo del 29/08/2018 alle 15:31:44Ciao,
Probabilmente un portellone aperto equivale ad una finestra aperta e allora, sembra sia campeggio... Credo che sostanzialmente il divieto di campeggio sia solo un fattore di decoro, poi vi sono posti dove certamente si esagera,come nel Tuo caso, però lo dico in fiducia, senza aver visto cosa appariva internamente dalla porta aperta ... E vi sono posti dove tutto è permesso e nessuno Ti dice niente, ho visto cose indecenti in certi posti, dove la tolleranza è massima,...credo che alcuni camperisti non abbiano nessuna idea di cosa vuol dire normale decenza, cioè credono che loro rappresentino la normalità, eppure se semplicemente si guardassero attorno, vedrebbero che gli altri fanno cose diverse . Intendiamoci a me personalmente, non da fastidio niente e osservo.
In risposta al messaggio di Roberto Daniela del 30/07/2018 alle 21:25:06Purtroppo, sono parecchi i Comuni che adottano questa delibera, sopratutto ed in genere, proibiscono la sosta camper i tutti i parcheggi, Però mi stupisce la proibizione in proprietà private (salvo che queste non si facciano pagare). Alpinalf
Alcuni giorni fa, io ed altri 3 camperisti, percorrendo la località pugliese di San Foca (il cui comune è Melendugno) attirati da un parcheggio erboso di un ristorante fronte mare, cui stazionavano altri camper, decidiamodi trascorrere il pomeriggio. Entrando nel parcheggio il titolare del ristorante ci raccomanda No Campeggio (niente tendalini, sedie, tavoli). Ok, si parcheggia e si va in acqua. Inoltre gli diciamo che siamo intenzionati a cenare la sera in ristorante. E fin qui tutto bene. Sono arrivati i vigili urbani e su 7 camper presenti in parcheggio hanno fatto 7 sanzioni di 166 euro ciascuno per attività di campeggio, vietata nelle aree pubbliche e private di tutto il territorio comunale (art. 15 regolamento comunale): chi aveva il camper tutto chiuso ma uno zerbino a terra, chi aveva lasciato una finestra leggermente aperta per arieggiare, chi il solo scalino aperto, il mio aveva un costume appeso allo specchietto e un'altro con il tendalino leggermente aperto. Un nostro amico incomincia a litigare con i vigili e, non trovando soluzione, telefona prima ai Carabinieri e poi al Comandante dei vigili che vuole denunciare l'amministrazione per abuso di potere. Anche il titolare del ristorante si è scagliato contro i vigili in quanto, a detta sua, il parcheggio è suo e ne dispone liberamente ai propri clienti. Dopo un pò arriva l'ordine di revoca di 5 delle 7 multe, con l'eccezione di quello con il tendalino leggermente aperto e il mio (costume appeso allo specchietto). Il giorno successivo mi reco dal comandante dei vigili che mi stava aspettando e dopo una chiaccherata mi dice di venirmi incontro facendomi pagare metà della multa. Mi rende omaggio anche di un libro scritto da lui. Mi ha fatto piacere incontrarlo perchè, assieme alla moglie, abbiamo avuto modo di scambiarci parecchie opinioni, sebbene 83 euro comunque mi stanno un pò stretti. Comunque l'ho ringraziato e ho proseguito la vacanza. Egli stesso mi ha fatto notare che, purtroppo, è stato costretto ad agire così su pressione delle aree camper dei dintorni le quali sono a corto di clienti in quanto questi sfruttano il parcheggio gratuito del ristorante. D'altra parte dover pagare 25 euro un area camper per qualche ora di sosta e cena in ristorante lo trovo un pò esagerato. Capisco che i camperisti itineranti siano un problema per certe attività, ma sanzionare 166 euro trovando dei cavilli quale una finestra leggermente aperta per arieggiare mentre ci si reca in ristorante a cenare (il cui terreno è del ristoratore) lo trovo esagerato. Poi si è dimostrato, visto l'annullamento della sanzione, che la polizia municipale ha esagerato nell'interpretare la normativa. Se non ci fosse stato l'unione di noi camperisti e dell'appoggio del ristoratore nell'attuare una protesta alla sanzione, ognuno avrebbe pagato una cifra esorbitante con beneficio delle casse del comune. E' la terza volta che vado in Puglia e voglio tornarci, ma questi atteggiamenti della Polizia Municipale non incoraggia di certo l'accoglienza dei camperisti.
In risposta al messaggio di maurice60 del 29/08/2018 alle 19:17:15Piano urbanistico comunale.,dice niente ?
è del tutto evidente che ci sono incongruenze e abuso di potere. Ma quanto costa contestare !? Loro lo sanno e allora dopo che ti sei arrabbiato paghi e zitto. In italia per mia esperienza la giustizia è una chimera .
In risposta al messaggio di alpinalf del 11/11/2018 alle 23:31:28""Però mi stupisce la proibizione in proprietà private (salvo che queste non si facciano pagare). Alpinalf
Purtroppo, sono parecchi i Comuni che adottano questa delibera, sopratutto ed in genere, proibiscono la sosta camper i tutti i parcheggi, Però mi stupisce la proibizione in proprietà private (salvo che queste non si facciano pagare). Alpinalf
In risposta al messaggio di morodirho del 12/11/2018 alle 08:48:23Infatti dove li butteranno! MAH !
ma quando toglieranno ''tutti'' i cassonetti dell'immondizia ( gia' sta succedendo quasi ovunque) mi domando dove butteranno i rifiuti i camperisti ''in libera''
In risposta al messaggio di jackrussel del 12/11/2018 alle 09:19:03Scusate l'OT, nel mio comune hanno tolto tutti i tipi di cassonetti (bianchi, gialli, verdi, ovvero carta, plastica, vetro, indifferenziata, ecc.) e c'è la raccolta porta a porta di tutti i tipi di immondizia, ad eccezione degli ingombranti. Peraltro non vedo più cestini in giro.
Infatti dove li butteranno! MAH !
In risposta al messaggio di jackrussel del 12/11/2018 alle 09:19:03Faranno come a casa loro
Infatti dove li butteranno! MAH !
In risposta al messaggio di Sergione66 del 12/11/2018 alle 14:40:42Io la vedo nei termini che seguono.
Capsico la sanzione per lo zerbino ed il tendalino . Ma per il costume ? Un costume appeso ad uno specchio diventa automaticamente campeggio ? Mah ...
In risposta al messaggio di Sergione66 del 12/11/2018 alle 14:40:42Per il decoro... pensa che in moltissime località non si può appendere biancheria alla esterno delle abitazioni .figurati appeso ad un camper che già di primo acchito ,il veicolo, in molti richiama l idea di "zingari"
Capsico la sanzione per lo zerbino ed il tendalino . Ma per il costume ? Un costume appeso ad uno specchio diventa automaticamente campeggio ? Mah ...
In risposta al messaggio di chorus del 12/11/2018 alle 15:48:33Ricordiamo sempre una cosa: nell'ordinamento giuridico italiano non esiste soltanto il cds e tantomeno il solo art. 185 del cds.
Io la vedo nei termini che seguono. L'art. 185 del cds, con una formulazione a me poco chiara (molto poco chiara), protegge la sosta dei camper, ovvero la sola sosta e non il campeggio. La stessa norma descrive delle situazionioggettive che, se poste in essere, individuano la fattispecie di campeggio: finestrini aperti, piedini, deflussi. Un asciugamano o un costume appeso sono indicatori di utilizzo in quel momento a fini abitativi di un camper. Ricordiamo sempre una cosa: nell'ordinamento giuridico italiano non esiste soltanto il cds e tantomeno il solo art. 185 del cds. Esistono una selva di norme emanate da enti territoriali (regioni, provincie, parchi, unioni di comuni, comuni) che un vigile deve applicare!
http://francescoghinassi.blogsp...
In risposta al messaggio di salito del 22/11/2018 alle 16:37:34Sul fatto che nessuno a da ridire se il mezzo è solo parcheggiato non è proprio vero visto i divieti di P su tutto il territorio comunale emanati da alcune amministrazioni. A Castiglione della Pescaia, l'anno scorso, in P per auto e camion ( così era segnalato all'ingresso senza limiti di tempo e gratuito) hanno multato tutti i camper e tutti solo parcheggiati senza nessuno a bordo o attività di campeggio. Non ho notato, all'ingresso del paese divieti ( ma potrebbero essermi sfuggiti). Sarebbe interessante capire, da chi è più ferrato di me in fatto di legislazione, se un comune può interdire il P a una categoria di mezzi su tutto il suo territorio comunale ( io ho un furgonato che uso anche come auto). Vista la mia ignoranza in materia chiedo anche, visto che la legge non ammette ignoranza, ma ovviamente, non posso conoscere ogni ordinanza comunale, se i comuni hanno l'obbligo di segnalare in modo evidente ( ovviamente nel caso specifico magari sulle spiagge o nei P pubblici) le ordinanze che possono coinvolgere i turisti ( es. come i divieti di circolare in costume nei centri, di solito ben visibili) pena la decadenza della sanzione ( come nel caso di cartelli automobilistici con troppe informazioni che impediscono di capire al volo le limitazioni ). In alcune aree di sosta ( pubbliche e private) è vietato aprire tendalini o tavolini all'aperto perchè si configura come campeggio, ma è possibile mettere cunei, aprire finestre e essere attaccati alla corrente, atteggiamenti che per legge configurano già campeggio. Inoltre, nel caos del campeggio libero dove non esiste una normativa nazionale, ma è demandata a Regioni e Comuni, il piazzare ( ad es.) una tenda dall'alba al tramonto non è campeggio ( in teoria per essere campeggio dovrebbe essere montata per 24/48 ore)ma bivacco notturno, permesso se non specificatamente vietato anche in presenza di divieto di campeggio. Visto che hai citato le costruzioni abusive, in Puglia nel 2015 eravamo al 38,9 % ( fonte TG5 COM) e non penso che il comune citato sia indenne, così come altre azioni che intaccano il decoro ambientale ( vedi cicche delle sigarette gettate per terra), in altre nazioni ( Austria, Svizzera, Germania ecc. ) dove esiste un' attenzione al decoro ambientale ben superiore al nostro nessuno mi ha mai contestato una cosa del genere ( anche perchè quando me ne vado non rimane traccia del mio passaggio ), ma prova a buttare per terra una carta o una cicca di sigaretta. Certo, è facile per le amministrazioni prendersela con i più deboli, poi, nel caso specifico, se mi dicono che non posso aprire tendalini o altro non lo faccio. Per quanto riguarda il fatto che un costume appeso o uno zerbino denota attività interna abitativa, il cds non vieta alcuna attività interna a patto di non emettere alcuna emissione e non avere niente di aperto che sporga oltre il perimetro del mezzo ( i finestrini scorrevoli possono essere aperti). Nell'enorme e variabile quantità di norme e codici presenti in Italia ( spesso poco chiare) è facile giocarci dentro e "girarla" come pare e piace. In altri Paesi è molto più chiaro ciò che puoi e non puoi fare, e, soprattutto, se non dai fastidio e rispetti gli altri e l'ambiente nessuno ti dice niente. Infine, se le infrazioni erano corrette, non vengono annullate o dimezzate ( senza apparente motivazione o logica), o decidi di essere conciliante e non le dai ammonendo verbalmente le persone ( come capitatomi) o se le dai solo un giudice può annullarle ( se sbaglio accetto correzioni), scorretto poi litigare con i vigli ( oltre che inutile, di solito si ottiene di più ammettendo l'errore e sperare nella magnanimità del tutore dell'ordine).
Se Non si lascia : scalino aperto - finestra aperta -stuoino a terra-sacchetto immondizie-spessori sotto le ruote-biancheria appesa-...nessuno a da ridire. Se invece si ha voglia di imbandire discusionj sulle leggi ,ordinanzearticoli, codicilli ...compiamo una delle azioni sopra descritte e vuallla... sanzione incredibile'' e si casca dal pero sul potere del controllo sulle aree private da parte dei comuni...già ci sono casa abusive in abbondanza figuriamoci se non potessero/dovessero esser citare i controlli ..
In risposta al messaggio di salito del 25/11/2018 alle 19:00:24Nel P c'erano anche furgoni. Nel codice della strada ( almeno sui libri delle autoscuole aggiornato ad oggi) non esistono cartelli indicanti camper. Vuoi dire che nel P suddetto non possono parcheggiare moto, motocarri, furgoni ? Per piacere non arrampichiamoci sui vetri.
P su tutto il territorio comunale emanati da alcune amministrazioni. A Castiglione della Pescaia, l'anno scorso, in P per auto e camion ( così era segnalato all'ingresso senza limiti di tempo e gratuito) hanno multatotutti i camper e tutti solo parcheggiati senza nessuno a bordo o attività di campeggio. Appunto divieto di sosta ,perche' riservato ad altro tipo di veicoli.
In risposta al messaggio di bradipo66 del 25/11/2018 alle 20:24:21Che Carlo c'era alla ingresso di quel posteggio ?
Nel P c'erano anche furgoni. Nel codice della strada ( almeno sui libri delle autoscuole aggiornato ad oggi) non esistono cartelli indicanti camper. Vuoi dire che nel P suddetto non possono parcheggiare moto, motocarri, furgoni ? Per piacere non arrampichiamoci sui vetri.
