Calp (Spagna) - Attenzione

In risposta al messaggio di jana del 07/01/2020 alle 11:38:57

Non intendevo quello.  Ma verrebbe un papiro lungo cosi a spiegare, cosi lascio... :)

Dai... fami un riassuntino...

In risposta al messaggio di marcoalderotti del 07/01/2020 alle 06:41:51

Mh... la tessera di un partito in cui ci saranno persone che se ne infischiano delle leggi ? oppure altre che se ne infischiano del prossimo ,aprono tavolini,mangiate e baldoria fino a tardi ? poi altre che non vogliono stare

vicini e quindi evidenziano asocialita' ? ( io ) oppure quelli che dicono che il mio entry level ha i mobili comprati all'ikea,mentre il suo laika ( fuori peso) no ... per non dimenticare l'ultima categoria che sta emergendo alla grande, quelli che hanno comprato il camper da poco e, non sapendo  dove andare chiedono consigli sul forum No,no,io la tessera di quel partito non la vorrei ,buona parte dei comportamenti degli acquirenti di camper non mi  vanno bene

...

Ragazzi rendiamoci conto che raccogliamo quello che il camperista medio semina.
L'unica volta che sono stato mandato via era 30 anni fa, perchè un camperista targato cn, grigliava in un parcheggio auto in pieno centro di un paese turistico greco, allora avevo un mansardato.
Lo scorso anno in Olanda posto non facilissimo dove fermarsi in regola, area di sosta quasi al limite, tutti stranieri, arriva un mansardato italiano dell'est, si piazza di traverso e poi come ciliegia sulla torta apre il tendalino piazzando i sostegni a casa altrui, mi sono vergognato di essergli connazionale. Poi ci lamentiamo, ma sul lungo mare una fila di camper che tolgono la vista del mare alle case ed ai locali non và bene, magari parcheggiando su una laterale si evitano sanzioni.

In risposta al messaggio di Mocambo del 07/01/2020 alle 20:54:29

Ragazzi rendiamoci conto che raccogliamo quello che il camperista medio semina. L'unica volta che sono stato mandato via era 30 anni fa, perchè un camperista targato cn, grigliava in un parcheggio auto in pieno centro di

un paese turistico greco, allora avevo un mansardato. Lo scorso anno in Olanda posto non facilissimo dove fermarsi in regola, area di sosta quasi al limite, tutti stranieri, arriva un mansardato italiano dell'est, si piazza di traverso e poi come ciliegia sulla torta apre il tendalino piazzando i sostegni a casa altrui, mi sono vergognato di essergli connazionale. Poi ci lamentiamo, ma sul lungo mare una fila di camper che tolgono la vista del mare alle case ed ai locali non và bene, magari parcheggiando su una laterale si evitano sanzioni.

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Concordo, pur facendo esclusivamente libera o AA in 20 non ho mai avuto problemi, anche in Paesi come Austria e Svizzera. Ovviamente rispetto i divieti e segnali ( se c'è segnata l'autovettura non parcheggio pur avendo un furgonato ), non parcheggio in riva al mare o dove posso dare fastidio e ovviamente non lascio segni del mio passaggio, ma, a parte Nazioni come la Croazia in cui esiste una legge nazionale, nelle altre dove questa non esiste  non è abuso di potere ( o amministrativo, se qualcuno se ne intende mi corregga pure) quello che attuano alcune amministrazioni impedendo il P su tutto il territorio comunale? Qualche anno fa a Castiglione della Pescaia hanno multato tutti i camper ( parcheggiati e senza a bordo nessuno) in un P per auto e camion. Io uso il mio furgonato anche come auto  e, nel rispetto del codice della strada, non devo essere discriminato

In risposta al messaggio di Lino63 del 13/01/2020 alle 19:27:29

Ecco la risposta. Estimado Señor: Gracias por hacernos llegar sus quejas y/o sugerencias a través de este servicio. Lamentamos lo sucedido, pero por parte de la Policía Local no se ha hecho más que aplicar el Art. 26bis

de la Ordenanza municipal de circulación con regulación del estacionamiento con limitación horaria, en el que se prohíbe el estacionamiento de autocaravanas en vías urbanas o en los espacios adyacentes, desde las 20:00h hasta las 9:00h en el período comprendido entre el 22 de septiembre hasta el 20 de junio. Esta normativa ha sido implantada por las numerosas quejas que se han venido recibiendo en este Ayuntamiento, derivadas por el estacionamiento de autocaravanas de manera continuada en las vías públicas que, en ocasiones, conllevan vertidos en los espacios públicos y causan un perjuicio en el paisaje urbano. Con esta medida, las autocaravanas deben pernoctar en las zonas, públicas o privadas, habilitadas para ello. Sin otro particular, aprovechamos la ocasión para saludarle atentamente.

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quindi esiste una ordinanza comunale che proibisce la sosta dalle 22 alle 9 dal 22 settembre al 20 giugno ,ho capito bene?

Traduzione

“Caro signore:
 Grazie per averci inviato i tuoi reclami e / o suggerimenti tramite questo servizio.  Ci dispiace per quello che è successo, ma da parte della polizia locale non c'è stato altro che applicare l'articolo 26 bis dell'ordinanza sul traffico comunale con regolamento di parcheggio a tempo limitato, che vieta il parcheggio di camper sulle strade urbane o in  gli spazi adiacenti, dalle 20:00 alle 9:00 nel periodo dal 22 settembre al 20 giugno.
 Questo regolamento è stato attuato dalle numerose denunce che sono state ricevute in questo Consiglio comunale, derivate dal parcheggio di camper ininterrottamente su strade pubbliche che, a volte, comportano fuoriuscite negli spazi pubblici e danneggiano il paesaggio urbano  .  Con questa misura, i camper devono trascorrere la notte in aree pubbliche o private, abilitate per questo.
 Senza un altro particolare, cogliamo l'occasione per salutarvi attentamente.”

In risposta al messaggio di Lino63 del 14/01/2020 alle 09:23:52

Una risposta di gomma, anzi una non-risposta.

penso che hai avuto fortuna, in Italia non ti avrebbero nemmeno risposto (purtroppo)

In risposta al messaggio di explorer2 del 13/01/2020 alle 21:14:42

Traduzione “Caro signore:  Grazie per averci inviato i tuoi reclami e / o suggerimenti tramite questo servizio.  Ci dispiace per quello che è successo, ma da parte della polizia locale non c'è stato altro che applicare

l'articolo 26 bis dell'ordinanza sul traffico comunale con regolamento di parcheggio a tempo limitato, che vieta il parcheggio di camper sulle strade urbane o in  gli spazi adiacenti, dalle 20:00 alle 9:00 nel periodo dal 22 settembre al 20 giugno.  Questo regolamento è stato attuato dalle numerose denunce che sono state ricevute in questo Consiglio comunale, derivate dal parcheggio di camper ininterrottamente su strade pubbliche che, a volte, comportano fuoriuscite negli spazi pubblici e danneggiano il paesaggio urbano  .  Con questa misura, i camper devono trascorrere la notte in aree pubbliche o private, abilitate per questo.  Senza un altro particolare, cogliamo l'occasione per salutarvi attentamente.”

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Qualche considerazione sulla risposta del Comune
Innanzitutto apprezzabile il fatto di aver risposto, anche se in modo del tutto generico (in Italia non sarebbe stato possibile, non fosse altro perche' una ordinanza comunale non puo' derogare all' art. 185 del Codice della Strada).
Quindi e' vietata la sosta notturna delle autocaravan dal 20 settembre al 20 giugno ma consentita dal 20 giugno al 22 settembre, cioe' nel periodo estivo e quindi di massimo afflusso .
Certo, se invece di passare alle 3 di notte fossero passati prima delle 20...
Un ultima considerazione riguardante noi camperisti.
Non avevo mai sentito nominare Calp, ma e' evidente che si tratta di una locaita' molto gettonata.
Non so se l ' amico Lino - che ringrazio per la segnalazione - ne era al corrente, ma come regola generale bisognerebbe evitare queste localita' (vale per qualsiasi nazione, Italia compresa), perlomeno nei periodi critici.
Son passato un paio di volte per il sud della Spagna e francamente l'ho trovato per nulla attraente.
Chiedo all' amico Lino cosa lo ha spinto fino a Calp, che non e' esattamente dietro l' angolo (circa 1400 chilometri da Genova).
E' solo una curiosita' e non - naturalmente - una critica alla sua scelta.

La questione delle ordinanze comunali o regionali che vanno contro con le leggi nazionali é un problema grave in Spagna, ma lo Stato fa finta di nulla. I comuni di conseguenza si inventano limitazioni assolutamente arbitrarie sapendo che la stragrande maggioranza dei camperisti la rispetterá. i pochi arditi che vogliano fare ricorso, prima devono pagare la multa poi iniziare l'iter burocratico. 

Altro esempio: Hondarribia.



Il cartello (foto di poche settimane fa) lascia indubbiamente spazio alle interpretazioni, per come la vedo io la sosta é proibita ai camion piú alti di 2.2 metri e/o piú lunghi di 5 metri, ma con questo cartello il comune fa strage ogni fine settimana. Inutile dire che in un paese disseminato di questi cartelli, senza un'area a disposizione, che ha solo un campeggio a 3 km distanza con una salita da infarto (sta nel promontorio del faro), tanto vale non andarci proprio. La multa é certa, poi a voi il "piacere" di fare ricorso.

Va comunque detto che le aree di sosta in Spagna sono sempre piú frequenti, e spesso sono situate in posti comodi.

Dimenticavo, l'adesivo che indica " vehíkulo estacionado" non ha nessun effetto deterrente sui vigili urbani. L'obiettivo é... raggiungere l'obiettivo di multe emesse.

(edit: ho dovuto cambiare la C di veicolo con la K perché la censura ha tagliato la parola un'altra volta).

  A  CALPE  , oltre ai vari campeggi ,  c'è una bella e comoda area di sosta che probabilmente in questo periodo potrà essere satura  :  Paraiso  Camper  : N  38°38'56''   W 0°4'2''  .   E' chiaro che è a pagamento .   
In alternativa ci si può appoggiare al  Centro Nautica  che , nel piazzale antistante ,  offre un comodo parcheggio recintato con acqua  N 38°39'19''    E  0° 2'13''  .   Anche questo ovviamente a pagamento seppur ad un prezzo ridotto .
Saluti ,
Piero  

Per RobertoBcn
"...e' un problema grave in Spagna, ma lo Stato fa finta di nulla..."
Che dire: mal comune, mezzo gaudio
Interessante il cartello, fotografato evidentemente nei Paesi Baschi.
Fortunatamente la scritta e' anche in spagnolo: qualche anno fa, nella stessa zona, mi ero trovato in difficolta' a causa delle indicazioni scritte esclusivamente in basco

Per Piero (cucky48y)
Anche a te chiedo: cosa c'e' di tanto attraente a Calpe, in particolare per noi italiani, vista la distanza?
Bellezza della zona? Del sud della Spagna ricordo posti per nulla interessanti e comunque selvaggiamente costruiti.
Clima? Siamo un po' piu' a nord di Palermo, quindi il clima dovrebbe essere lo stesso.
Attirano forse i costi bassi?

In risposta al messaggio di salvatore del 15/01/2020 alle 15:00:13

Per RobertoBcn ...e' un problema grave in Spagna, ma lo Stato fa finta di nulla... Che dire: mal comune, mezzo gaudio Interessante il cartello, fotografato evidentemente nei Paesi Baschi. Fortunatamente la scritta e' anche

in spagnolo: qualche anno fa, nella stessa zona, mi ero trovato in difficolta' a causa delle indicazioni scritte esclusivamente in basco Per Piero (cucky48y) Anche a te chiedo: cosa c'e' di tanto attraente a Calpe, in particolare per noi italiani, vista la distanza? Bellezza della zona? Del sud della Spagna ricordo posti per nulla interessanti e comunque selvaggiamente costruiti. Clima? Siamo un po' piu' a nord di Palermo, quindi il clima dovrebbe essere lo stesso. Attirano forse i costi bassi?

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se su google digiti "Calpe" e scegli immagini, ti fa vedere tutto. Mare certo non deve essere brutto. Vedo che a quest'ora c'e sole e 20 gradi, vento assente.

In risposta al messaggio di salvatore del 15/01/2020 alle 15:00:13

Per RobertoBcn ...e' un problema grave in Spagna, ma lo Stato fa finta di nulla... Che dire: mal comune, mezzo gaudio Interessante il cartello, fotografato evidentemente nei Paesi Baschi. Fortunatamente la scritta e' anche

in spagnolo: qualche anno fa, nella stessa zona, mi ero trovato in difficolta' a causa delle indicazioni scritte esclusivamente in basco Per Piero (cucky48y) Anche a te chiedo: cosa c'e' di tanto attraente a Calpe, in particolare per noi italiani, vista la distanza? Bellezza della zona? Del sud della Spagna ricordo posti per nulla interessanti e comunque selvaggiamente costruiti. Clima? Siamo un po' piu' a nord di Palermo, quindi il clima dovrebbe essere lo stesso. Attirano forse i costi bassi?

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Siamo nella  "Costa Blanca"  e la temperatura è gradevolissima .   Calpe era anticamente un caratteristico villaggio di pescatori che negli ultimi tempi  è stato trasformato purtroppo  in un caotico centro turistico con un'urbanizzazione selvaggia che , per molti versi , lascia un pò sconcertati .   Oltre alle bellissime spiagge ( meravigliosa Playa de la Fosa , etc..)  si può anche  ammirare e vivere il promontorio di  Punta de  Ifach  , uno dei punti più caratteristici e spettacolari  della costa mediterranea spagnola con il Penon de Ifach alto 383 metri sul mare : massiccio di origine vulcanica proteso nel mare .   Merita la scoperta salendo su un sentiero ardito .  Percorso di circa 1 ora e mezzo .  Dalla sommità si gode un panorama fantastico fino alla vicina isola di Ibiza e su tutta la costa . 
 Io abitualmente lo uso come base strategica per rifiatare quando scendo in  Marocco o per rilassarmi quando torno .
Buona scoperta ,
Piero

In risposta al messaggio di jana del 15/01/2020 alle 15:24:44

se su google digiti Calpe e scegli immagini, ti fa vedere tutto. Mare certo non deve essere brutto. Vedo che a quest'ora c'e sole e 20 gradi, vento assente.

Ciao jana.
Ho guardato le immagini.
La situazione e' esattamente come la ricordavo: c'e' un gran mare... di costruzioni.
E' impressionante l' immagine satellitare (provare, merita).
Calp (30mila abitanti circa), secondo Wikipedia, vive essenzialmente di turismo ed ha conseguentemente molti alberghi: e' comprensibile che i camper fuori dalle apposite strutture, non siano particolarmente graditi.
Ho letto anche che non e' una localita' particolarmente economica (almeno per campeggi e aree sosta) ed e' molto frequentata da pensionati del nord europa.
Continuo a chiedermi, senza sindacare sulle scelte di alcuno, che interesse possa avere per un camperista nostrano.
Dimenticavo: alle 16,00, secondo i siti meterologici nostrani (non mi sorprenderebbe se quelli locali fossero piu' ottimisti),  c'erano circa 15 gradi, piu' o meno la stessa temperatura di Palermo.

Tra una quindicina di giorni ci passerò  scendendo in Marocco .  Non so se mi fermerò comunque .   Altra gradevole località poco oltre è  Altea .
Buona serata ,
Piero

A Calp,non c'è davvero niente,se non grattaceli,alberghi,tanti negozi aperti e tanta gente. Molti stranieri a svernare e sicuramente un clima invidiabile,niente a che fare con quello di Palermo,che sicuramente è mite ma il sole,specialmente in inverno è molto piu' probabile che nella nostra sicilia e le temperature,almeno 2/3 gradi superiori a quelle di Palermo.
Ho passsato a benidorm,li vicino,molte vacanze di natale,fino a una ventina di anni fa,quando nei campeggi ( aree di sosta camper non esistevano) c'erano pochi equipaggi di tedeschi a svernare. Adesso,tolti i campeggi a Benidorm ,per fare spazio agli hotel,ci sono rimaste le AA di calpe. Che c'è...? c'è che tutto è aperto,tanti negozi,una bella passeggiata e sembra di essere in agosto,cosa che attrae le persone perche' ricrea un atmosfera vacanziera...
Il mare...? personalmente preferisco la plaja di san juan ad Alicante,con una AA a poche decine di metri  dalla spiaggia e molta meno confusione. 
La massa si sa... Va dove c'è massa...