Castelluccio di Norcia... complimenti!

Bene , continuiamo a credere alle fesserie che tutti gli anni l'ente parco ci propina.... 100 camper che c'erano quando c'ero anch'io , il 18 giugni 2011 , provocherebbero danni irreparabili al prato dell'area di sosta provvisoria che ci hanno affidato ? Invece il concerto di Huto Hughi di ieri con tanto di palco e 1500 posti a sedere , sempre sullo stesso prato non provoca danni ? Sicuramente no perche' e' un attrattiva per tutta l'Italia....e qualcuno intasca soldi... Sono andate su centinai di auto parcheggiate indovinate dove e decine di pulman... Ricordo , e quelli che amano Castelluccio se lo ricorderanno , che quelche decina di anni fa un certo Claudio Baglioni tenne un suo concerto sulla Piana di Castelluccio con presenti migliaia di persone... Il comune di Norcia impiego' intere settimane a ripulire il tutto ( uno scempio ) e quell'anno non si ebbe la fioritura in quanto tutto fu distrutto....ma di questo ne parlarono in pochi e non certo l'Ente Parco che intasco' diversi soldini... Scusate ma sono amante di quel posto e non ci sto a farmi prendere per i fondelli....Chi di dovere ,regolamenti la sosta , per bene , vigilando che tutto sia come deve essere ma con cognizione di causa... Le ultime notizie sono che l'ente Parco ha ora vietato l'apertura dei tendalini ( forse 5 centimetri quadri sul prato ) e l'apertura delle sedie.... Io vedo o bianco o nero....in queste condizione i camperisti se ne andranno da Castelluccio...L'ente Parco lo dica semplicemente mettendo i classici divieti che vediamo in giro per tutta Italia che non siamo desiderati... Ma poi non ci chiedano soldi per risollevare l'economia del posto che senza di noi andrebbe in rovina ( lo dicono tutti i commercianti di Castelluccio che da anni sono in lotta con l'ente Parco ). Cordialmente Luca

ci sono stato una volta, tanti anni fà.....ora basta, hanno rotto....non è il caso, i miei soldi non li spenderò in quel posto,chi se ne...[:(!][:(!][:(!] andiamo altrove!!

quote:Risposta al messaggio di lukignolo68 inserito in data 04/07/2011  19:02:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Vero per Castelluccio i camperisti sono una risorsa , forse la maggiore, e dovrebbero cercare di sfruttarla meglio, ma come al solito certi comuni italiani non riescono a capirlo. Prova ne e' che sono piu' i camper parcheggiati che le macchine.

comunque ripeto che quello che è scritto su quel sito non è stato scritto dall'ente parco ma dall'ideatore di quel sito tutto qua infatti basta andare sul sito del parco cioè www.sibillini.net nella casella CERCA digitare CAMPER e i risultati che si ottengono no ncontengono assolutamente qualcosa contro i camperisti anzi tipo: [url] http://www.sibillini.net/comunicazione/newsletter/newsletter_004.htm#5

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 04/07/2011  12:44:59 (

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) Ho inviato la email>

> Mi ha risposto "norcia.net" , a cui ho ri-risposto (di seguito tutte le email). Ivano ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ From: Ivano To: info@norcia.net; sandro@norcia.net Cc: franco.perco@sibillini.net; segreteria@comune.norcia.pg.it Sent: Tue, July 5, 2011 6:09:15 PM Subject: Re: Castelluccio di Norcia e camper (iniziativa "INVIA UNA EMAIL") Gent.mi Signori di "norcia.net" , innanzitutto grazie per la cortese risposta. Questa mia per ribadire (permettendomi di reinserire in cc anche gli altri destinatari a cui avevo inviato la mia email iniziale, ovvero Comune di Norcia e Direzione del Parco dei Monti Sibillini, da voi invece esclusi nella vostra risposta e permettendomi inoltre di aggiungere in bcc anche le ass. di camperisti, camper club, siti web, riviste di settore e amici camperisti di mia conoscenza.) che i camper se utilizzati in modo appropriato (come del resto qualsiasi “strumento”) non “oltraggiano" e non procurano “scempi” all'ambiente perche' cosi' come arrivano se ne vanno lasciandolo inalterato (ovvero chi "oltraggia" l'ambiente sono tutt'altre cose…) ed inoltre i camper non sporcano l'ambiente in quanto provvisti di servizi igienici e di relativi serbatoi per raccogliere le acque sporche (mentre invece le automobili o gli altri veicoli no, e di automobili in questo ed altri luoghi ve ne sono molte e chissa' dove vanno a ...); se/quando invece non sono utilizzati in modo appropriato si deve provvedere a sanzionare singolarmente chi viola la vigente normativa o si comporta incivilmente, questo invece di vietare illegittimamente a tutti “punendo” cosi’ anche chi si comporta a norma e civilmente. Di conseguenza quanto scritto sul sito web al link

http://www.castellucciodinorcia...

e relativa iniziativa “INVIA UNA EMAIL” appare inopportuno (anche se da voi definito “provocatorio” perche’ potrebbe essere mal interpretato) quindi vi chiedo cortesemente di provvedere alle modifiche del caso. Cio’ detto, bene per la richiesta di mettere a disposizione aree per camper (tra l’altro se ne parla anche p.e. in

http://www.sibillini.net/comuni...

) , ma i camper devono poter sostare come gli altri veicoli cosi’ come previsto dalla vigente normativa (Codice della Strada art. 185) . Ovvero, giusto e bene regolamentare la sosta di tutti i veicoli (tra l’altro cosi’ come gia’ previsto dalla vigente normativa ovvero il Codice della Strada) ma non vietarla (illegittimamente) solo ai camper. E quando cosi’ non e’ causa divieti illegittimi (cosi’ come chiaramente indicato in piu’ occasioni dai Ministeri competenti, ultima delle quali la circolare nr. 277 del 15/01/2008 inviata dal Ministero degli Interni a tutti i Prefetti d’Italia) e/o altri “trucchi” adottati dalle Amm. Comunali per disincentivare la sosta dei camper (tra l’altro anch’essi illegittimi, p.e. tariffe di sosta da “furto” per i camper, barre limitatrici di altezza, divieti di transito a veicoli con peso superiore a 25 qli, …) i camperisti ovviamente non possono far altro che non fermarsi in tali localita’ creando cosi’ anche mancati introiti economici ai commercianti locali anche considerando che i camperisti generano reddito per le comunita locali durante tutto l’arco dell’anno e non solo nei periodi canonici e brevi di ferie e ponti (motivo dell’iniziativa mirata a rilasciare ai commercianti locali il biglietto da visita citato nella mia email iniziale che riallego). Questo ovviamente deve valere in generale per tutte le localita’ del territorio nazionale. Per concludere, da quanto ho compreso nella localita’ di Castelluccio di Norcia non esistono , almeno per il momento, divieti di sosta solo per camper e non vorrei che la vostra “provocazione” induca l’Amm. Comunale a porre “rimedio” non cosi' come da voi auspicato ovvero mettendo a disposizione aree per camper ma bensi' invece vietando illegittimamente la sosta solo ai camper (cosi’ purtroppo avviene, pur se illegittimamente, in molte, troppe, localita'). Cordiali saluti Ivano xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxid="blue"> From: NorciaNET <info@norcia.net> To: Ivano Sent: Tue, July 5, 2011 12:31:47 AM Subject: Re: Castelluccio di Norcia e camper Gentile Sig. Ivano, credo che ci sia un equivoco, sotto può trovare il testo che invitiamo ad inoltrare, provocatoriamente, all'Ente Parco ed al Comune di Norcia, il testo non è assolutamente contro i camperisti, anzi con l'azione si vuol tentare di risolvere un problema di carenza di servizi che va avanti da oltre 10 anni. Noi chiediamo all'Ente Parco ed al Comune di Norcia di "trovare al più presto una soluzione per i camperisti", abitando nel territorio sappiamo bene che quelle sono le uniche aree indicate per la sosta camper (vicine a Castelluccio), non è certo colpa di chi campeggia se le aree vengono sempre individuate sul Pian Grande. Noi vogliamo muovere l'inerzia degli Enti che da anni ripetono che si devono adibire aree attrezzate per camper, ma non fanno mai nulla, si riducono sempre agli ultimi giorni, non risolvono il non-servizio e autorizzano sempre le dette aree. "Lo scempio che si ripete ogni anno" è il non trovare altra soluzione che il Pian Grande, questo perché non c'è la reale volontà di affrontare il problema, il Comune di Norcia in tutto il suo territorio non ha un'area camper e/o tende, l'Ente Parco con i divieti di campeggio non permette minimamente lo sviluppo di quest'ambito turistico in zona, si vuole sempre gestire la situazione in "EMERGENZA", l'emergenza li solleva dal compito di risolvere veramente il tutto. Il testo che inoltriamo è stato inviato a molte associazioni italiane camperisti per una valutazione. Se pensate che il testo non sia ben comprensibile e/o forviante vi preghiamo vivamente di segnalarcelo. Distinti Saluti Asset contatto odierno sandro@norcia.net ****************************************************************** BASTA - Direttore e Presidente dell'Ente Parco dei Monti Sibillini, Sindaco del Comune di Norcia, trovate al più presto una soluzione per i camperisti che visitano Castelluccio di Norcia. Lo scempio che si ripete ogni anno non è più tollerabile in un'Italia Paese Civile Nazione d'Europa. ****************************************************************** From: Ivano To: info@norcia.net; franco.perco@sibillini.net; segreteria@comune.norcia.pg.it Sent: Mon, July 4, 2011 1:01:03 PM Subject: Castelluccio di Norcia e camper Buongiorno, la presente per partecipare all'iniziativa "INVIA UNA EMAIL" proposta in

http://www.castellucciodinorcia...

Gli "oltraggi" all'ambiente non li procurano i camper perche' cosi' come arrivano se ne vanno lasciandolo inalterato (ovvero chi "oltraggia" l'ambiente sono tutt'altre cose) ed inoltre i camper non sporcano l'ambiente in quanto sono provvisti di servizi igienici e di relativi serbatoi per raccogliere le acque sporche (mentre invece le automobili no, e di automobili in tale luogo ve ne sono molte e chissa' dove vanno a ...). Allego inoltre il biglietto da visita che gli amici camperisti consegnano ai commercianti locali delle localita' che non accolgono a modo i camper. Cordiali saluti Ivano xxxxxxxxxxxxxxxxxid="blue">

Bravo Ivano e grazie, speriamo serva a qualcosa. Emil

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 05/07/2011  18:22:00 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Chi ti ha risposto cita ben due volte il verbo campeggiare! Inoltre, la risposta di questo signore mi sembra pacata e alla ricerca di una soluzione per noi camperisti, proprio per darci la possibilità di sostare in questa località. Non ho mai avuto il piacere di recarmi a Castelluccio, cosa che sicuramente farò nel futuro, ma la fotografia che appare nel link allegato al messaggio di apertura da l'idea di un accampamento nel bel mezzo di un prato dove l'art. 185 da te citato ....

quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 05/07/2011  18:45:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> 1) Nel rispetto del comma 2 dell'art. 185 si SOSTA e non si CAMPEGGIA, ed in tale situazione nulla vieta di dormire/mangiare e/o usare le utenze di bordo del camper 2) anche i mie scritti sono "pacati" 3) come ho scritto, ben vengano le aree per camper ma cio' non significa che si puo' vietare la sosta solo ai camper al di fuori di esse 4) i comportamenti errati vanno sanzionati 5) se vuoi sei liberissimo di scrivere quello che meglio ritieni a "norcia.net" , comune di Norcia e direzione del parco Ivano PS, dimenticavo una cosa importante : non puo' e non deve passare il "messaggio" che lo "scempio" all'ambiente lo procurano i camper xche' sono ben altre cose che lo DEVASTANO ... i camper arrivano e se ne vanno lasciando l'ambiente INALTERATO , le colate di cemento no ...id="blue">

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 05/07/2011  18:59:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> In un prato si applica l'art. 185 del cds?

quote:Risposta al messaggio di chorus inserito in data 05/07/2011  19:22:34 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Se il prato (o parcheggio "bianco" che sia) e' una pubblica pertinenza stradale magari adibito a pubblico parcheggio, si E considerato che in tal prato sostano anche tante automobili ... Ivanoid="blue">

Concordo in pieno frequentando per almeno dieci giorni all'anno quella zona. E Allora Tutti al camping monte prata e poi su a Castelluccio in MTB[;)]

quote:Risposta al messaggio di IvanoPP inserito in data 05/07/2011  18:59:59 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

>

quote:Risposta al messaggio di liubavand inserito in data 04/07/2011  12:50:08 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> E' vero, hai ragione. Però è più forte di me. Se non sono gradito parto dal presupposto che chi non mi gradisce abbia le sue buone ragioni. Se non le comprendo non sto di sicuro ad indagarle. Ne prendo atto e cerco di non dare fastidio. Questo in generale.

Complimenti non bisognerebbe dirlo al comune di Castelluccio, ma ai barboni che si vedono in foto. E' sempre così, per colpa di qualche morto di fame ci devono andare di mezzo tutti. Ma dico, ma con qualche coraggio uno tira fuori sedie tavoli, verande, barbecue... Ma se nel vostro paese ci fosse una specie di campo nomadi come quello voi cosa fareste? Premetto che non sono nè di Castelluccio, nè Umbro ma milanese[^]

A ben vedere il tendalino si può aprire solo in campeggio.

quote:Risposta al messaggio di Armando Diaz inserito in data 07/07/2011  11:44:33 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Infatti, io nella maggior parte dei w.e. che faccio fuori VOGLIO poter aprire il tendalino, quindi me ne vado in campeggio o in aree di sosta dove si può (vedasi Monzambano, Torbole...). Ma tanto c'è gente che si comporta come se fosse in campeggio anche se invece è in mezzo alla stada o in un prato...

quote:Risposta al messaggio di Pravet inserito in data 07/07/2011  11:39:54 (Visualizza messaggio in nuova finestra) ... ai barboni che si vedono in foto ... per colpa di qualche morto di fame ... >

> Come ho gia' scritto in altre occasioni, direi che e' bene moderare le parole ed evitare di generalizzare Ivano PS: nei confronti di chi non si comporta a norma e/o civilmente c'e' (ci dovrebbe essere...) chi interviene multando come previsto dalla vigente normativaid="blue">

Sono 8 anni che vado nei Sibillini, la piana di Castelluccio con tutti i camper ammassati la vedo dall'alto, certo non è un bel vedere, ma la colpa secondo me è del Comune di Norcia che non vuole regolarizzare la cosa, in altro post qualcuno dice che gli abitanti vicini sono contrari a quell'ammasso di camper, niente di più falso, gli abitanti vicini sono alimentaristi, ristoratori e altri che lavorano con i turisti, camperisti compresi per 4/5 mesi l'anno, passata la primavera estate, a Castelluccio abitano 4 gatti che non vedono l'ora che arrivi di nuovo la primavera. Il Comune di Norcia deve invece fare un'area di sosta e far pagare la sosta ai camper, questo andrebbe a beneficio di tutti, se quel posto fosse in Francia sarebbe un paradiso per i camperisti, stesso discorso per il Lago di Campotosto, posto stupendo ma vergognoso per come tenuto dal comune, tutti fanno quello che vogliono, basta andare in Ferragosto, io infatti ci resto sino al 12 poi scappo, anche lì il comune dovrebbe fare un paio di arre di sosta a pagamento, guadagnerebbe e regolamenterebbe la situazione, invece manda delle ragazze a risquotere 7 euro giustificando che servono per l'immondizia [xx(] Proprio vero ci sono comuni che potrebbero valorizzare quello che hanno, ma non ne hanno le capacità, o la volontà di fare. Marco

Purtroppo il mondo è pieno di gente incivile. Io nella Piana di Castelluccio ci dormo diverse notti l'anno, per andare a fare trekking. NOn ho un camper ma un furgone normalissimo, con tanto di nome della ditta. Ma non mi sono mai sognato di tirare fuori tavoli, sedie, barbeque etc etc etc. la sera di Ferragosto del 2010 ho litigato con 3 famiglie di "camperisti" che avevano imbamndito una tavola degna di un matrimoni, con tanto di graticole e gfeneratore pe la luce. Mentre io e la mia morosa mangiavamo panini per non sporcare. Se dovete andare in giro come zingari statevenbe a casa

quote:Risposta al messaggio di Pravet inserito in data 07/07/2011  11:55:04 (Visualizza messaggio in nuova finestra)>

> Il problema è che ad agosto se non prenoti (e molti campeggi non prendono la prenotazione, altri a marzo sono già pieni) puoi solo fermarti nel parcheggio del supermercato o in un vicolo sporco, vicino ai cassonetti, facendo turni di guardia e senza poter nemmeno aprire un cm di finestra [:(] Non ci sono alternative... le aree di sosta sono piene ovunque si vada. Quello che mi chiedo è: se sono su un prato montano dove si può fare campeggio libero e magari a cento metri ci sono delle tende con tanto di tavoli e barbecue, io col camper posso tirare fuori il tendalino? Mi sa di no.

quote:Risposta al messaggio di Armando Diaz inserito in data 08/07/2011  12:14:16 (Visualizza messaggio in nuova finestra) Quello che mi chiedo e': se sono su un prato montano dove si puo' fare campeggio libero e magari a cento metri ci sono delle tende con tanto di tavoli e barbecue, io col camper posso tirare fuori il tendalino? Mi sa di no. >

> E invece sì... se c'è il permesso di fare 'campeggio libero' il tendalino lo puoi aprire, pechè faresti anche tu campeggio come gli altri. Ma in realtà, non esiste Regione in Italia (Calabria esclusa se non ricordo male) ove il campeggio libero sia consentito. -- gilby