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ippocampo2009
ippocampo2009
22/02/2009 7462
Rispondi Abuso
Inserito il 25/04/2021 alle: 14:41:54
 L'articolo 172 riprende la normativa europea e cita tutti i veicoli su cui possono prendere posto persone. Tale articolo, però, e come da circolare postata, deve essere raccordato con gli altri articoli del cds. Di conseguenza per quanto riguarda gli N1 deve essere oltre all'età o alla statura si deve tener conto della "funzione" che ha il minore. Se è un semplice passeggero allora sul veicolo N1 non ci può stare. Se è addetto all'uso delle cose trasportate allora può salire. Ti faccio un esempio: ho un amico il cui figlio di 10 anni già corre a livello agonistico con il kart, ui ha un pickup con cui trasporta il kart per far gareggiare il figlio...in questo caso è palese che il ragazzino può lecitare prendere posto sul veicolo. Detto questo, e tenendo presente che il veicolo del post oltre ad essere immatricolato N1 è anche adibito ad uso ufficio trovami una qualsiasi "funzione" che un minore possa svolgere lecitamente per salire sul veicolo che no  sia quella di chi deve utilizzare "l'ufficio " e quindi lavori...
16
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 31486
Rispondi Abuso
Inserito il 25/04/2021 alle: 14:49:52
In risposta al messaggio di ippocampo2009 del 25/04/2021 alle 14:41:54

 L'articolo 172 riprende la normativa europea e cita tutti i veicoli su cui possono prendere posto persone. Tale articolo, però, e come da circolare postata, deve essere raccordato con gli altri articoli del cds. Di conseguenza
per quanto riguarda gli N1 deve essere oltre all'età o alla statura si deve tener conto della funzione che ha il minore. Se è un semplice passeggero allora sul veicolo N1 non ci può stare. Se è addetto all'uso delle cose trasportate allora può salire. Ti faccio un esempio: ho un amico il cui figlio di 10 anni già corre a livello agonistico con il kart, ui ha un pickup con cui trasporta il kart per far gareggiare il figlio...in questo caso è palese che il ragazzino può lecitare prendere posto sul veicolo. Detto questo, e tenendo presente che il veicolo del post oltre ad essere immatricolato N1 è anche adibito ad uso ufficio trovami una qualsiasi funzione che un minore possa svolgere lecitamente per salire sul veicolo che no  sia quella di chi deve utilizzare l'ufficio e quindi lavori...
...
e in quale situazione, un neonato che ha bisogno del adattatore come ert 172 , ha una qualsivoglia funzione per essere trasportato su un autocarro'
il legislatore non fa differenza tra neonati o ragazzini, ma solo per minori sotto un merto e cinquanta di altezza, quindi da 0 a 150 cm.
o mi voui dire che ci sono corse agonistiche di neonati?wink
ri ripeto, fai confusione con uso aziendale ed uso privato
nel caso del veicolo uso ufficio, come detto prima, è stato immatricolato come uso aziendale, quindi solo chi fa parte dell'azienda, per poterlo utilizzare, bisogna cambiare la destinazione d0'uso, forse basta solo che lo si intesti ad un privato cittadino, no a partita iva
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 25/04/2021 alle 15:03:26
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ippocampo2009
ippocampo2009
22/02/2009 7462
Rispondi Abuso
Inserito il 25/04/2021 alle: 15:03:48
A parte che ti avevo già chiesto lumi circa la fonte normativa di questo uso "privato" cui fai cenno distinguendolo da un uso "aziendale" quando nel cds si parla in entrambi i casi solo di uso proprio (in alternativa al conto terzi che è tutt'altro), fai una ricerca su google per vedere il significato di "combinato disposto" così forse ti è più chiaro cosa voglio dire quando parlo di raccordovtra norme. Cmq, per concludere, la cosa bella è che ognuno può avere la sua opinione ma in definitiva quella che conta  è l'opinione di chi i verbali li scrive e non quella di chi i verbali li riceve.
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impiegatodelvolante
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14/01/2010 31486
Rispondi Abuso
Inserito il 25/04/2021 alle: 15:15:51
In risposta al messaggio di ippocampo2009 del 25/04/2021 alle 15:03:48

A parte che ti avevo già chiesto lumi circa la fonte normativa di questo uso privato cui fai cenno distinguendolo da un uso aziendale quando nel cds si parla in entrambi i casi solo di uso proprio (in alternativa al conto
terzi che è tutt'altro), fai una ricerca su google per vedere il significato di combinato disposto così forse ti è più chiaro cosa voglio dire quando parlo di raccordovtra norme. Cmq, per concludere, la cosa bella è che ognuno può avere la sua opinione ma in definitiva quella che conta  è l'opinione di chi i verbali li scrive e non quella di chi i verbali li riceve.
...
si, sempre che i verbali siano legittimiwink
 
l'art 83 dice che la carta di circolazione deve essere completa della licenza per l'esercizio.
in quali condizioni un privato cittadino deve avere una licenza di trasporto?
sono due le cose, o non si possono vendere aurocarri n1 ai privati cittadini, o quello che dici è inesatto
ci sono parecchie sentenze che confermano la mia tesi.

12/01/1994 - il Prefetto di Bologna annulla il verbale della Compagnia Carabinieri di Bologna per autocarro con passeggero a bordo (ospitato in cabina - ndr) con la seguente motivazione: "l'infrazione è insussistente in quanto ai sensi dell'art 83/2 del CdS le disposizioni della legge 6/6/74 non si applicano ai veicoli non superiori a 6 tonnellate". - 10/02/1994 - Il Prefetto di Parma annulla il verbale della Compagnia Carabinieri di Borgovalditaro perché la violazione dell'art 82 CdS contestata a un proprietario di autocarro che circolava con passeggero a bordo, "è insussistente visto il D.L. 30/4/1992 (Nuovo CdS) n 285, art 284" anche in riferimento a quanto disposto dall'art. 83 CdS parte finale del comma 2. - 14/01/1998 - Il Prefetto di Torino annulla il verbale emesso dai Vigili Urbani di Torino per passeggero a bordo di autocarro con la seguente motivazione: "considerato che a norma dell'art 83/2 CdS i veicoli aventi portata inferiore a 6 tonnellate sono sottratti all'applicazione della legge 6/6/74 n. 298 (ovvero il CdS - ndr) e possono, quindi, trasportare un numero di passeggeri non superiore a quello risultante dalla carta di circolazione, che conseguentemente la restrizione prevista all'art. 82 trova applicazione solo per i mezzi il cui peso complessivo, a pieno carico, risulta superiore a 6 tonnellate - in conseguenza di ciò, per le motivazioni suddette il ricorso è accolto e per l'effetto ordina l'archiviazione degli atti". - 07/12/1995 - Il Pretore di Verbania emette una sentenza dando ragione ad un automobilista che viaggiava su autocarro con passeggero a bordo e al quale erano state contestate le violazioni degli art. 54 e 82 del CdS. Questa la motivazione: "la sanzione contro l'automobilista si basa su una errata interpretazione del CdS e in particolare dell'art. 82, comma 6 e 9, e dell'art 54 lettera d. Per trasporto di persone in violazione di detti articoli si deve intendere solo quando nel vano cabina dell'autocarro trovino posto più persone di quelle previste dalla carta di circolazione oppure una o più persone siano alloggiate nel vano di carico". In conseguenza di tale interpretazione, poiché il passeggero era ospitato sul sedile apposito, il Pretore ha sentenziato non sussistere la violazione ed ha prosciolto l'automobilista e annullato il verbale.
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 25/04/2021 alle 15:25:16
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