Dubbio interpretazione libretto portacicli

In risposta al messaggio di korsari del 10/05/2024 alle 18:48:56

Buongiorno, Sul mio camper vi è un portamoto e sul libretto ci sta scritto quanto in foto. quindi è omologato per 77kg o 40kg? non riesco a capirr.  

E' forse un camper ante 1997-98, o giù di lì, perché allora il portabici appeso dietro andava trascritto sulla Carta di Circolazione. Ho ovviamente tirato ad indovinare, Se è così, la portata massima è di n40 kg; I 77 kg si riferiscono al carico sul gancio di traino.

Giovanni

Tu hai, sul gancio di traino una portata di 77kg
E sul portabici 40kg
Non capisco dove sta il problema

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 10/05/2024 alle 19:53:13

Tu hai, sul gancio di traino una portata di 77kg E sul portabici 40kg Non capisco dove sta il problema

Anche io l’ho capita così, anche se in pratica non riesco ad immaginarmelo

Il gancio traino è una cosa, esso è omologato per 77kg
Sul gancio traino puoi attaccare una caravan, un carrello , un moto compressore, e qualsiasi cosa ci agganci non deve superare il peso sul gancio
Il portabici(presumo da gancio) è un entità singola, che va agganciata al gancio traino
Ma chi lo ha costruito e omologato lo ha dichiarato per 40kg, indipendentemente da quanto può portare il gancio traino
Potresti avere anche un gancio che supporta 2000kg, ma se gli agganci quel portabici, sempre 40kg puoi caricare
Il problema, come al solito, è in caso di incidente, se si fa male qualcuno, e scoprono che su quel portabici c'erano 42kg, sono volatili per diabetici
Se poi, il portabici è attaccato alla parete,capisco ancora meno la richiesta

In risposta al messaggio di korsari del 10/05/2024 alle 21:39:39

grazie a tutti per le risposte. allego il portamoto in questione collegato ai longheroni del telaio. mi pare assurdo che sia max 40kg o no? ​​

Se il costruttore lo ha dichiarato per 40kg, non è assurdo
Sicuramente avrà avuto un ingegnere che ha fatto i calcoli
 

In risposta al messaggio di korsari del 10/05/2024 alle 21:39:39

grazie a tutti per le risposte. allego il portamoto in questione collegato ai longheroni del telaio. mi pare assurdo che sia max 40kg o no? ​​

Forse quel portamoto, non è il portacicli che è scritto a libretto, che magari andava sul gancio.
O è un errore di scrittura, anche a me sembrano pochi 40 kg.

Da quando uno portabici da gancio viene indicato sulla CDC? Non credo possa nemmeno essere possibile indicare sul libretto un accessorio amovibile
Sbaglio o no, quel portabici è da 40kg, per avere una portata maggiore, dovrà sostituirlo con uno diverso e rifare tutta la trafila burocratica per inserirlo sulla cdc
​​​​​​E dalla foto, oltre i 40kg, penso vada fuori peso sull'asse posteriore sempre che non sia già fuori peso senza carico

 

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/05/2024 alle 08:16:50

Da quando uno portabici da gancio viene indicato sulla CDC? Non credo possa nemmeno essere possibile indicare sul libretto un accessorio amovibile Sbaglio o no, quel portabici è da 40kg, per avere una portata maggiore, dovrà

sostituirlo con uno diverso e rifare tutta la trafila burocratica per inserirlo sulla cdc ​​​​​​E dalla foto, oltre i 40kg, penso vada fuori peso sull'asse posteriore sempre che non sia già fuori peso senza carico  

...

Hai scritto:
Da quando uno portabici da gancio viene indicato sulla CDC? Non credo possa nemmeno essere possibile indicare sul libretto un accessorio amovibile

Silvio, probabilmente sei giovane. Nel '96 acquistai il primo camper e volevo installare il portabici, quello che si attacca alla parete posteriore e che ha più del 90% dei camper. Fino ad allora vigeva la norma che lo sbalzo posteriore non poteva superare i 2/3 dell'interasse ed il mio camper, passo corto, aveva lo sbalzo già al massimo consentito e non potevo quindi installare il portabici perché, allora, come ho scritto più volte su questo forum, il portabici attaccato alla parete posteriore del camper andava registrato sulla Carta di Circolazione. Infatti qui nel mio intervento precedente avevo chiesto, ma senza risposta, se fosse un camper ante 1997-98; non ricordo bene l'anno della liberalizzazione della installazione del dispositivo portabici classico. 

Se leggi l'immagine della Carta di Circolazione di Korsari c'è scritto che i carichi devono garantire l'apertura della finestra posteriore. La foto del retro del camper non mostra se c'è installato anche il classico portabici oppure se vi siano almeno gli attacchi predisposti. D'altra parte il portamoto in foto non è trascrivibile sulla Carta di Circolazione con quel testo.

Giovanni

 

la scrittura
"""  che i carichi devono garantire l'apertura della finestra posteriore."'''
È di prassi la / le finestre posteriori della cellula sono obbligatorie in quanto catalogate come "" vie di fuga"""
ps
il porta bici/moto in foto ha l aspetto non di quelli montati sul gancio ( cosa di là a da divenire  inconcepibile a quei tempi ) ma un classico montaggio prolungamento longaroni della cellula 
È un porta moto lo si deduce dal fermo ruota e dalla larghezza della corsia invoncepibile ancora oggi il montaggio di un porta moto sul gancio di traino

 

In risposta al messaggio di Giovanni del 11/05/2024 alle 09:03:22

Hai scritto: Da quando uno portabici da gancio viene indicato sulla CDC? Non credo possa nemmeno essere possibile indicare sul libretto un accessorio amovibile Silvio, probabilmente sei giovane. Nel '96 acquistai il primo

camper e volevo installare il portabici, quello che si attacca alla parete posteriore e che ha più del 90% dei camper. Fino ad allora vigeva la norma che lo sbalzo posteriore non poteva superare i 2/3 dell'interasse ed il mio camper, passo corto, aveva lo sbalzo già al massimo consentito e non potevo quindi installare il portabici perché, allora, come ho scritto più volte su questo forum, il portabici attaccato alla parete posteriore del camper andava registrato sulla Carta di Circolazione. Infatti qui nel mio intervento precedente avevo chiesto, ma senza risposta, se fosse un camper ante 1997-98; non ricordo bene l'anno della liberalizzazione della installazione del dispositivo portabici classico.  Se leggi l'immagine della Carta di Circolazione di Korsari c'è scritto che i carichi devono garantire l'apertura della finestra posteriore. La foto del retro del camper non mostra se c'è installato anche il classico portabici oppure se vi siano almeno gli attacchi predisposti. D'altra parte il portamoto in foto non è trascrivibile sulla Carta di Circolazione con quel testo. Giovanni  

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Questo lo so benissimo, e il mio precedente camper aveva il portabici trascritto a libretto
Ma qui si stava parlando di portabici da gancio traino , e non mi risulta possa essere trascritto sulla cdc

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/05/2024 alle 09:19:04

Questo lo so benissimo, e il mio precedente camper aveva il portabici trascritto a libretto Ma qui si stava parlando di portabici da gancio traino , e non mi risulta possa essere trascritto sulla cdc

A me sembra, e ripeto sembra, che il testo della Carta di Circolazione riportato in foto, parli di due oggetti ben distinti: uno è il gancio di  traino sul quale è ammesso un peso massimo verticale di 77 kg. con omologazione del 1996; l'altro è il portabici/oggetti con portata massima 40 kg e che, l'uno e l'altro, non devono comunque coprire la finestra posteriore. Se fosse un tutt'uno, cosa c'entrano i due pesi? Io leggo così quel che riesco a leggere dalla foto della Carta di Circolazione, ma probabilmente se non sicuramente, sto sbagliando. La lingua italiana non è uguale per tutti. 

Giovanni

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/05/2024 alle 09:19:04

Questo lo so benissimo, e il mio precedente camper aveva il portabici trascritto a libretto Ma qui si stava parlando di portabici da gancio traino , e non mi risulta possa essere trascritto sulla cdc

Credo abbia ragione Giovanni, purtroppo non è possibile leggere bene la CDC, si tratta di 2 cose diverse.
Non ci avevo pensato, ma hai ragione anche Tu, sulla ipotesi dei limiti di peso sul asse posteriore, magari il portamoto ne potrebbe portare di più, ma per limiti dei pesi, rimangono solo 40 kg.

In risposta al messaggio di Giovanni del 11/05/2024 alle 09:32:54

A me sembra, e ripeto sembra, che il testo della Carta di Circolazione riportato in foto, parli di due oggetti ben distinti: uno è il gancio di  traino sul quale è ammesso un peso massimo verticale di 77 kg. con omologazione

del 1996; l'altro è il portabici/oggetti con portata massima 40 kg e che, l'uno e l'altro, non devono comunque coprire la finestra posteriore. Se fosse un tutt'uno, cosa c'entrano i due pesi? Io leggo così quel che riesco a leggere dalla foto della Carta di Circolazione, ma probabilmente se non sicuramente, sto sbagliando. La lingua italiana non è uguale per tutti.  Giovanni

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Guarda che stiamo dicendo la stessa cosa, ma Ivo aveva tirato in ballo un portabici DA GANCIO e  io gli ho risposto che non mi risulta che i portabici DA GANCIO si possano trascrivere sulla CDC
 

a domanda rispondi ; è tuo da sempre ?
oppure lo hai comprato usato cosi come è
e ovviamente non sai cosa abbia fatto il proprietario precedentre

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 11/05/2024 alle 12:06:00

Guarda che stiamo dicendo la stessa cosa, ma Ivo aveva tirato in ballo un portabici DA GANCIO e  io gli ho risposto che non mi risulta che i portabici DA GANCIO si possano trascrivere sulla CDC  

Infatti. Da angolazioni diverse ma con lo stesso succo. 

Giovanni 

In risposta al messaggio di korsari del 10/05/2024 alle 18:48:56

Buongiorno, Sul mio camper vi è un portamoto e sul libretto ci sta scritto quanto in foto. quindi è omologato per 77kg o 40kg? non riesco a capirr.  

   
Aggiungo la mia opinione.

Ritengo che NON ci sia alcuna attinenza tra le strutture:
- portacicli/oggetti riportata sulla CdC;
- portamoto attualmente installata in prolungamento ai longheroni del veicolo.

In epoca imprecisata il portacicli/oggetti (verosimilmente installato di fabbrica sulla parete posteriore) e' stata rimosso e sostituito con il portamoto.

Di conseguenza la limitazione di peso di 40 kg deve intendersi riferita al portacicli/oggetti e non anche al portamoto.

L'attuale portamoto non e' riportato nella CdC e, secondo me, la lunghezza totale del veicolo risulta superiore alla lunghezza di 6585 mm riportata nella CdC.

 

In risposta al messaggio di TheDevil del 11/05/2024 alle 14:44:44

    Aggiungo la mia opinione. Ritengo che NON ci sia alcuna attinenza tra le strutture: - portacicli/oggetti riportata sulla CdC; - portamoto attualmente installata in prolungamento ai longheroni del veicolo. In epoca

imprecisata il portacicli/oggetti (verosimilmente installato di fabbrica sulla parete posteriore) e' stata rimosso e sostituito con il portamoto. Di conseguenza la limitazione di peso di 40 kg deve intendersi riferita al portacicli/oggetti e non anche al portamoto. L'attuale portamoto non e' riportato nella CdC e, secondo me, la lunghezza totale del veicolo risulta superiore alla lunghezza di 6585 mm riportata nella CdC.  

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mi sembra ovvio che il portabici menzionato non ha a che vedere con il portamoto della foto, viceversa come potrebbe esserci il riferimento alla possibilità di "agganciare un rimorchio quando il portabici è applicato"? non mi sembra che il dispositivo della foto sia compatibile con il traino di un rimorchio.

Se quel portamoto, forse anche artigianale, fosse a libretto, ci sarebbe indicata almeno marca e modello, se non matricola, e non pare, almeno che non sia oscurato nella foto.
Dietro sulla parete si vede un profilo che probabilmente era l'attacco inferiore del portabici originale, rimosso per far spazio al portamoto.

aspettando Godot...? ...no aspettando @korsari ...