La Stanga anti camper è illegale...

https://www.giornaletrentino.it...

Sarà la zona geografica? O gli influssi del capoluogo?

Visto che qualcuno che infrange le leggi ci sarà sempre, in qualsiasi categoria, auto, moto, camper, camion, bici, pedoni, ecc... prima o poi passerà la legge finale che vieterà a chiunque di spostarsi dal posto che gli verrà assegnato, con buona pace di molta gente.

Mi piacerebbe capire chi come me quando vede una sbarra non pensa alla cattiveria del Sindaco ma solo che li non si può sostare e va da un'altra parte. 

In risposta al messaggio di ezio59 del 24/11/2021 alle 09:43:02

Mi piacerebbe capire chi come me quando vede una sbarra non pensa alla cattiveria del Sindaco ma solo che li non si può sostare e va da un'altra parte. 

Io, perchè a mio umile giudizio i comuni anticamper non esistono.
Ciao!

In risposta al messaggio di ezio59 del 24/11/2021 alle 09:43:02

Mi piacerebbe capire chi come me quando vede una sbarra non pensa alla cattiveria del Sindaco ma solo che li non si può sostare e va da un'altra parte. 

Salvo in qualche città particolari le sbarre le vedo per evitare abitazioni di alcune categorie. 
Città anti camper ce ne sono purtroppo, spesso nelle città di mare

In risposta al messaggio di Grinza del 24/11/2021 alle 10:01:28

Salvo in qualche città particolari le sbarre le vedo per evitare abitazioni di alcune categorie.  Città anti camper ce ne sono purtroppo, spesso nelle città di mare

Poi magari scopriamo che le località anticamper sono piene di campeggi

In risposta al messaggio di ezio59 del 24/11/2021 alle 09:43:02

Mi piacerebbe capire chi come me quando vede una sbarra non pensa alla cattiveria del Sindaco ma solo che li non si può sostare e va da un'altra parte. 

Chiunque va da un'altra parte, visto che se c'è la sbarra non ci passa. 
Io, qualche volta, non penso alla cattiveria ma qualche altro aggettivo lo penso, soprattutto quando è palese che il motivo reale è quello di non essere in grado di organizzarsi per contrastare le infrazioni dei soli che le perpetuano, senza pensare al disagio che danno a chi non darebbe fastidio a nessuno.
Credo che in percentuale le sbarre messe perché c'è un motivo reale, siano poche.

Secondo me, un sindaco è buono non perché non mette divieti a prescindere, ma perché organizza la città che amministra per cui se vieta da qualche parte perché pensa sia giusto farlo, fa si che il permesso ci sia da qualche altra parte.

Inoltre il mio pensiero, già espresso, è che a parte i casi di località molto turistiche, molti divieti non sono pensati per i camperisti che fanno turismo, ma per i nomadi o per i mezzi pesanti o per quelli che li rimessano per strada abbandonandoceli fino a che non diventano rottami.
 

In risposta al messaggio di giorgioste del 24/11/2021 alle 10:08:51

Chiunque va da un'altra parte, visto che se c'è la sbarra non ci passa.  Io, qualche volta, non penso alla cattiveria ma qualche altro aggettivo lo penso, soprattutto quando è palese che il motivo reale è quello di non

essere in grado di organizzarsi per contrastare le infrazioni dei soli che le perpetuano, senza pensare al disagio che danno a chi non darebbe fastidio a nessuno. Credo che in percentuale le sbarre messe perché c'è un motivo reale, siano poche. Secondo me, un sindaco è buono non perché non mette divieti a prescindere, ma perché organizza la città che amministra per cui se vieta da qualche parte perché pensa sia giusto farlo, fa si che il permesso ci sia da qualche altra parte. Inoltre il mio pensiero, già espresso, è che a parte i casi di località molto turistiche, molti divieti non sono pensati per i camperisti che fanno turismo, ma per i nomadi o per i mezzi pesanti o per quelli che li rimessano per strada abbandonandoceli fino a che non diventano rottami.  

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Ho fatto delle riflessioni sul fenomeno dei divieti a noi riservati.
(i) non sono soltanto prerogativa dell'Italia, nel sud della Francia è un fenomeno tutt'altro che raro, almeno secondo quanto ho potuto verificare. Rammento che la Francia è sistematicamente ritenuta il modello di riferimento del nostro modo di fare vacanza;
(ii) mi sono sempre chiesto per quale ragionevole motivo un comune a forte vocazione turistica dovrebbe cacciarci. Non ne vedo alcuno, se non cercare di governare il fenomeno della sosta a beneficio di tutti gli utenti della strada. Non nascondiamoci dietro a un dito: tutti noi vorremmo sostare gratis vicino agli impianti sciistici e in riva al mare;
(iii) anche il nostro modo di fare turismo genera business, dunque per quale ragionevole motivo l'amministrazione di quel determinato comune non dovrebbe considerarci. Viviamo in un'era storica dove le minoranze sono (giustamente) molto tutelate, anche per madornali errori del passato, perchè un'amministrazione dovrebbe discriminarci? Forse siamo noi che ci sentiamo tali invece non lo siamo per niente?;
(iv) con la sosta libera non paghiamo la tassa di soggiorno né la tassa sull'immondizia, come viene pagata direttamente o indirettamente da qualsiasi altro turista. Perchè dovremmo fare turismo con questi benefici?
(v) noto che i comuni a vocazione turistica ci riservano aree o hanno concesso permessi per la costruzione di campeggi (luogo ideale dove passare le vacanze per noi, almeno per quanto mi riguarda). Per favore non ditemi che non è così, basta guardare quante migliaia di opportunità di sosta ci sono nel data base di questo sito.
(vi) spero vivamente che i tutori dell'ordine non dedichino tempo a multare chi di noi è indisciplinato. Un fenomeno secondo me non diffuso e che non giustifica il pagamento dello stipendio di un tutore dell'ordine; da cittadino dico e spero che questo signore faccia ben altro

Come al solito si travisa tutto....
Chissenefrega dei comuni anticamper, dei comuni francesi etc. etc., le sbarre sono illegali PUNTO, possono creare disagi, incidenti, ostruzioni etc. etc.
Vanno sistematicamente rimosse in tutta Italia.
Io personalmente non sono un fautore della sosta libera, specialmente poi di notte, mi sento più tranquillo in un'area di sosta o un campeggio, ma non sopporto i soprusi di chi ha un minimo potere tra le mani.
Non voglio essere in ansia se devo posteggiare 10 minuti per prendermi un caffè o magari andare in farmacia o fare la spesa, e trovarmi puntualmente quelle sch.ifosi.ssime sbarre che non mi permettono di entrare in zone a volte completamente vuote, solo perchè ho un mezzo più alto. Sbarre ad 1.9 mt. a 2.1 mt. impediscono persino l'idraulico o il falegname di turno, di sostare con il suo Fiorino o il Kangoo o con il Talento e te li ritrovi in doppia fila, perchè non sanno dove mettersi!
Dobbiamo metterci in testa che le sbarre sono ILLEGALI per tutti, camper, furgoni, furgoncini, moto, automobili, suv, camion, etc. etc.
 

In risposta al messaggio di cinquantuno del 24/11/2021 alle 11:00:41

Come al solito si travisa tutto.... Chissenefrega dei comuni anticamper, dei comuni francesi etc. etc., le sbarre sono illegali PUNTO, possono creare disagi, incidenti, ostruzioni etc. etc. Vanno sistematicamente rimosse

in tutta Italia. Io personalmente non sono un fautore della sosta libera, specialmente poi di notte, mi sento più tranquillo in un'area di sosta o un campeggio, ma non sopporto i soprusi di chi ha un minimo potere tra le mani. Non voglio essere in ansia se devo posteggiare 10 minuti per prendermi un caffè o magari andare in farmacia o fare la spesa, e trovarmi puntualmente quelle sch.ifosi.ssime sbarre che non mi permettono di entrare in zone a volte completamente vuote, solo perchè ho un mezzo più alto. Sbarre ad 1.9 mt. a 2.1 mt. impediscono persino l'idraulico o il falegname di turno, di sostare con il suo Fiorino o il Kangoo o con il Talento e te li ritrovi in doppia fila, perchè non sanno dove mettersi! Dobbiamo metterci in testa che le sbarre sono ILLEGALI per tutti, camper, furgoni, furgoncini, moto, automobili, suv, camion, etc. etc.  

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Grazie per avermi richiamato all'ordine, in fin dei conti qui siamo nella sezione leggi del forum, e solo di normative dobbiamo parlare.
Il riferimento normativo è l'art. 180 del Regolamento di esecuzione e di attuazione del Codice della Strada.
Almeno questa è la norma di mia conoscenza, non so se ce ne sono altre.

In risposta al messaggio di chorus del 24/11/2021 alle 11:18:40

Grazie per avermi richiamato all'ordine, in fin dei conti qui siamo nella sezione leggi del forum, e solo di normative dobbiamo parlare. Il riferimento normativo è l'art. 180 del Regolamento di esecuzione e di attuazione del Codice della Strada. Almeno questa è la norma di mia conoscenza, non so se ce ne sono altre.

Ciao, siamo in sintonia  Per chi dice che bisognerebbe multare quella categoria che solitamente fa poi mettere le sbarre, dico solamente provateci voi, è tempo perso e sono nulla tenenti anche se hanno camper costosi e siccome sono "casa" non si toccano. Allora se non pagano le contravvenzioni cosa si fa? Togliendo le sbarre "sopruso" si fa solo un piacere, ma principalmente non a chi è rispettoso. 

In risposta al messaggio di ezio59 del 24/11/2021 alle 11:34:23

Ciao, siamo in sintonia  Per chi dice che bisognerebbe multare quella categoria che solitamente fa poi mettere le sbarre, dico solamente provateci voi, è tempo perso e sono nulla tenenti anche se hanno camper costosi e

siccome sono casa non si toccano. Allora se non pagano le contravvenzioni cosa si fa? Togliendo le sbarre sopruso si fa solo un piacere, ma principalmente non a chi è rispettoso. 

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Non solo nulla tenenti, ma anche domiciliati in un luogo dove le notifiche non vanno a buon fine.
E dunque, il comune (cioè tutti noi) spende soldi per gli sgomberi e per l'immediata pulizia, chi si occupa dello sgombero fa l'ennesima (inteso come centesima, millesima ....) multa, attiva la notifica, ma perde del gran tempo.
Nel frattempo, tu amministratore pubblico locale, hai la coda fuori dal tuo ufficio di tuoi concittadini che si lamentano di questo fenomeno. Allora metti la sbarra, spendendo qualche migliaio di euro, poi arriva una sentenza che ti obbliga a toglierla.
E si ricomincia.

In risposta al messaggio di chorus del 24/11/2021 alle 11:18:40

Grazie per avermi richiamato all'ordine, in fin dei conti qui siamo nella sezione leggi del forum, e solo di normative dobbiamo parlare. Il riferimento normativo è l'art. 180 del Regolamento di esecuzione e di attuazione del Codice della Strada. Almeno questa è la norma di mia conoscenza, non so se ce ne sono altre.

Non mi permetterei mai di richiamarti all'ordine, ho solo specificato che le sbarre sono illegali, non importa perchè vengono messe, se il comune è pro o anti camper, se il sindaco è di destra o di sinistra o del centro, se siamo in Francia, Olanda o Lussemburgo, l'importante è che vengano rimosse.
I dissuasori, come mi hai fatto notare, hanno tutta un'altra funzione, segnalano condizioni reali di pericolo ( esempio un ponte basso dove un camion, ci si potrebbe schiantare) e non condizioni di comodo.

In risposta al messaggio di cinquantuno del 24/11/2021 alle 11:50:31

Non mi permetterei mai di richiamarti all'ordine, ho solo specificato che le sbarre sono illegali, non importa perchè vengono messe, se il comune è pro o anti camper, se il sindaco è di destra o di sinistra o del centro,

se siamo in Francia, Olanda o Lussemburgo, l'importante è che vengano rimosse. I dissuasori, come mi hai fatto notare, hanno tutta un'altra funzione, segnalano condizioni reali di pericolo ( esempio un ponte basso dove un camion, ci si potrebbe schiantare) e non condizioni di comodo.

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Regolamento al cds,
art. 180 - Dissuasori di sosta
(non rubrica dissuasori di accesso a un ponte basso)
Sicuramente sono illegali, ma in Italia ce ne sono centinaia, dunque chi le installa non conosce queste norme?
 

In risposta al messaggio di chorus del 24/11/2021 alle 11:42:32

Non solo nulla tenenti, ma anche domiciliati in un luogo dove le notifiche non vanno a buon fine. E dunque, il comune (cioè tutti noi) spende soldi per gli sgomberi e per l'immediata pulizia, chi si occupa dello sgombero

fa l'ennesima (inteso come centesima, millesima ....) multa, attiva la notifica, ma perde del gran tempo. Nel frattempo, tu amministratore pubblico locale, hai la coda fuori dal tuo ufficio di tuoi concittadini che si lamentano di questo fenomeno. Allora metti la sbarra, spendendo qualche migliaio di euro, poi arriva una sentenza che ti obbliga a toglierla. E si ricomincia.

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Siamo un po OT.
Per quello che dite, invasione di etnie particolari... occorrono leggi ad hoc e non sbarre.
Entri in casa mia abusivamente, tre secondi dopo sei fuori a calci in ..fondo schiena.

In risposta al messaggio di ezio59 del 24/11/2021 alle 11:34:23

Ciao, siamo in sintonia  Per chi dice che bisognerebbe multare quella categoria che solitamente fa poi mettere le sbarre, dico solamente provateci voi, è tempo perso e sono nulla tenenti anche se hanno camper costosi e

siccome sono casa non si toccano. Allora se non pagano le contravvenzioni cosa si fa? Togliendo le sbarre sopruso si fa solo un piacere, ma principalmente non a chi è rispettoso. 

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Beh, se è vero che le sbarre sono illegali (non so i dettagli ma se c'è chi riesce a farle togliere probabilmente è così), non capisco perché qui ci si scagli contro i camperisti che vanno contro le norme (anche quelle ambigue), mentre si deve accettare che certe amministrazioni pubbliche possano fare cose contro la legge, dandogli pure ragione.

E anche il fatto che non riuscendo a punire chi sbaglia debbano porre dei divieti a tutti è veramente triste.
Questo dimostra che certe scelte vengono fatte, non perché giuste, ma perché più comode di quelle giuste.
 

In risposta al messaggio di chorus del 24/11/2021 alle 11:59:09

Regolamento al cds, art. 180 - Dissuasori di sosta (non rubrica dissuasori di accesso a un ponte basso) Sicuramente sono illegali, ma in Italia ce ne sono centinaia, dunque chi le installa non conosce queste norme?  

Sicuramente sono illegali, ma in Italia ce ne sono centinaia, dunque chi le installa non conosce queste norme?

Se ne frega, ne più ne meno in virtù di poteri che non ha.