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domm
domm
15/01/2003 690
Rispondi Abuso
Inserito il 06/12/2018 alle: 12:15:07
il 2/6 di quest'anno sono stato per il WE a Follonica ed essendo non ancora alta stagione ho parcheggiato in un parcheggio per autoveicoli con le strisce bianche non su tutto il parcheggio, infatti avevo accertato che non intralciavo in alcun modo ho parcheggiato dove non ci sono le strisce. Considerando che li accanto c'è un'altro parcheggio, con la relativa segnaletica ma essendo uno spazio sterrato non ci sono le strisce nemmeno lì.
Multa di 28,70€, che in genere si fa prima a pagarla, ma siccome sono per le cose giuste faccio ricorso al Prefetto, con anche qualche foto che evince che non ho parcheggiato oltre le strisce, oggi mi hanno risposto che la multa va pagata ovviamente di 95€. Della serie la segnaletica serve il giusto o comunque viene dopo il principio di cassa.
16
salito
salito
rating

21/03/2009 28422
Rispondi Abuso
Inserito il 06/12/2018 alle: 17:05:53
In risposta al messaggio di domm del 06/12/2018 alle 12:15:07

il 2/6 di quest'anno sono stato per il WE a Follonica ed essendo non ancora alta stagione ho parcheggiato in un parcheggio per autoveicoli con le strisce bianche non su tutto il parcheggio, infatti avevo accertato che non
intralciavo in alcun modo ho parcheggiato dove non ci sono le strisce. Considerando che li accanto c'è un'altro parcheggio, con la relativa segnaletica ma essendo uno spazio sterrato non ci sono le strisce nemmeno lì. Multa di 28,70€, che in genere si fa prima a pagarla, ma siccome sono per le cose giuste faccio ricorso al Prefetto, con anche qualche foto che evince che non ho parcheggiato oltre le strisce, oggi mi hanno risposto che la multa va pagata ovviamente di 95€. Della serie la segnaletica serve il giusto o comunque viene dopo il principio di cassa.
...

l essere bassa stagione non implica l esonero dal rispettare il cds e le ffoo non sono automaticamente in relax
multato per avere infranto quale articolo del cds o ordinanza comunale/prov./region. ?
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
19
chorus
chorus
05/10/2006 12457
Rispondi Abuso
Inserito il 06/12/2018 alle: 17:50:59
Chi ti ha risposto, il Prefetto?
Se si, puoi cortesemente dirci che cosa ti ha scritto? Mi basterebbero anche le motivazioni sintetiche.
Grazie
14
2assi
2assi
16/05/2011 3540
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2018 alle: 00:11:18
Avverso la decisione del prefetto, puoi proporre ricorso presso il Giudice di Pace competente per territorio. A mio avviso è inutile e dispendioso ma è corretto che tu lo sappia.
22
domm
domm
15/01/2003 690
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2018 alle: 08:47:19
In risposta al messaggio di chorus del 06/12/2018 alle 17:50:59

Chi ti ha risposto, il Prefetto? Se si, puoi cortesemente dirci che cosa ti ha scritto? Mi basterebbero anche le motivazioni sintetiche. Grazie
VISTO il verbale ...
ESAMINATO il ricorso ...
CONSIDERATO che i motivi di ricorso non sono sorretti da utili elementi probatori atti a rendere verificabili le ragioni addotte e che conseguentemente, rendono lo stesso ricorso infondato per inadempimento dell'onere probatorio;
RILEVATO, per converso, che le controdeduzioni, trasmesse tramite portale SANA in data 22/09/2018, sulle eccezioni argomentale nel ricorso confermano, con puntualità, gli elementi di fatto e di diritto che hanno formato oggetto dell'accertamento di violazione e che esauriscono tutti gli aspetti di rilievo dedotti nel presente ricorso;
CONSIDERATO che l'autocaravan oggetto della sanzione sporgeva fuori dagli stalli di sosta come da segnaletica orizontale;
RITENUTO che, conformemente a consolidata giurisprudenza ....
ATTESO ...
VISTO l'art...
VISTO il nuovo codice ...
VISTO il regolamento ...
VISTA la legge ...
VISTO il decreto ...
     ORDINA ...
     pagare ...
Spagna del Nord e Portogallo
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salito
salito
rating

21/03/2009 28422
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2018 alle: 08:59:48
"""
CONSIDERATO che l'autocaravan oggetto della sanzione sporgeva fuori dagli stalli di sosta come da segnaletica orizontale;
""""""""


..
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
22
domm
domm
15/01/2003 690
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2018 alle: 09:22:28
In risposta al messaggio di salito del 07/12/2018 alle 08:59:48

CONSIDERATO che l'autocaravan oggetto della sanzione sporgeva fuori dagli stalli di sosta come da segnaletica orizontale; ..
Carissimo utente "salito" hai fatto 2 interventi e nessuno dei due è stato utile ne a me ne a nessun altro utente, capisco che ti garba mettere becco su tutto, si vede dal tuo profilo, ma sarebbe utile che, se non hai elementi utili, di astenerti, i tuoi soliti commenti sanno di poco.
Aggiungo che ero parcheggiato così:
IMG_20180603_132434-4.jpg
... sembra che il mezzo non sporge.
7
barabin
barabin
22/05/2018 132
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2018 alle: 10:12:53
Secondo il mio modesto parere, presumo che tu abbia fatto male il ricorso. Non so cosa hai scritto, ma visto che la segnaletica orizzontale si interrompe e quindi non chiara, quello poteva essere un motivo per contestare il verbale e se poi nell'area non vi era la segnaletica verticale di divieto di sosta fuori dagli spazi saresti stato a norma. Vedendo la foto così, sembra che in quell'area abbiano svolto dei lavori stradali ed in seguito non abbaino rifatto la segnaletica orizzontale generando confusione e questo poteva essere un altro motivo per contestare. Senza polemica, ovviamente è solo per fare due chiacchiere, però perdonami, perché hai parcheggiato in quel modo quando potevi tranquillamente posteggiare nello stallo? 
Ciao Roberto
Barabin
22
domm
domm
15/01/2003 690
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2018 alle: 11:01:42
In risposta al messaggio di barabin del 07/12/2018 alle 10:12:53

Secondo il mio modesto parere, presumo che tu abbia fatto male il ricorso. Non so cosa hai scritto, ma visto che la segnaletica orizzontale si interrompe e quindi non chiara, quello poteva essere un motivo per contestare
il verbale e se poi nell'area non vi era la segnaletica verticale di divieto di sosta fuori dagli spazi saresti stato a norma. Vedendo la foto così, sembra che in quell'area abbiano svolto dei lavori stradali ed in seguito non abbaino rifatto la segnaletica orizzontale generando confusione e questo poteva essere un altro motivo per contestare. Senza polemica, ovviamente è solo per fare due chiacchiere, però perdonami, perché hai parcheggiato in quel modo quando potevi tranquillamente posteggiare nello stallo?  Ciao Roberto
...
Si, lo penso anch'io che potevo chiedere un parere di un avvocato, ma a me sembrava molto evidente che dove ho parcheggiato non ci sono strisce perché in quel posto non c'è asfalto ma e sterrato, proprio come il parcheggio accanto: google2.jpg
precisamente ero parcheggiato alla freccia rossa mentre se avessi parcheggiato alla freccia verde? ... essendo sterrato, come dove ero parcheggiato io, che non ci sono strisce?
Ovvio che se parcheggio nello "stallo" dove ci sono le strisce sporgo fuori e passibile di multa.frown
16
salito
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21/03/2009 28422
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2018 alle: 12:01:50
In risposta al messaggio di domm del 07/12/2018 alle 09:22:28

Carissimo utente salito hai fatto 2 interventi e nessuno dei due è stato utile ne a me ne a nessun altro utente, capisco che ti garba mettere becco su tutto, si vede dal tuo profilo, ma sarebbe utile che, se non hai elementi utili, di astenerti, i tuoi soliti commenti sanno di poco. Aggiungo che ero parcheggiato così: ... sembra che il mezzo non sporge.
dato la tua prima esposizione molto chiara anzi chiarissima per quale motivo ti sei sprecato a postare le foto ?
foto che permettono di capire ...
...era troppo difficile complicato farlo subito fin dall inizio ?
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 57951
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2018 alle: 12:41:04
In risposta al messaggio di domm del 07/12/2018 alle 11:01:42

Si, lo penso anch'io che potevo chiedere un parere di un avvocato, ma a me sembrava molto evidente che dove ho parcheggiato non ci sono strisce perché in quel posto non c'è asfalto ma e sterrato, proprio come il parcheggio
accanto:  precisamente ero parcheggiato alla freccia rossa mentre se avessi parcheggiato alla freccia verde? ... essendo sterrato, come dove ero parcheggiato io, che non ci sono strisce? Ovvio che se parcheggio nello stallo dove ci sono le strisce sporgo fuori e passibile di multa.
...
Secondo me la multa la hanno fatta perchè i cartelli indicano parcheggio per sole autovetture (che quindi esclude autocaravan , autocarri, bus etc...) e non per motivi di stalli o dimenssioni.

Devo dire che se il parcheggio era vuoto come in foto, chi ha fatto la multa, umanamente è un pezzo di M.... anche se ha agito secondo la legge.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29439
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2018 alle: 13:40:20
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 07/12/2018 alle 12:41:04

Secondo me la multa la hanno fatta perchè i cartelli indicano parcheggio per sole autovetture (che quindi esclude autocaravan , autocarri, bus etc...) e non per motivi di stalli o dimenssioni. Devo dire che se il parcheggio era vuoto come in foto, chi ha fatto la multa, umanamente è un pezzo di M.... anche se ha agito secondo la legge.
ma  sul ricorso, dice che il veicolo sporgeva fuori dagli stalli ( che probabilmente non erano segnati per via dei lavori, ma che comunque esistevano e si poteva intuire che proseguissero) non che il veicolo è stato multato perchè il parcheggio era solo per autovetture.
Silvio
Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2018 alle: 14:25:58
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 07/12/2018 alle 12:41:04

Secondo me la multa la hanno fatta perchè i cartelli indicano parcheggio per sole autovetture (che quindi esclude autocaravan , autocarri, bus etc...) e non per motivi di stalli o dimenssioni. Devo dire che se il parcheggio era vuoto come in foto, chi ha fatto la multa, umanamente è un pezzo di M.... anche se ha agito secondo la legge.
Se c'è il cartello per sole AUTOVETTURE il camper può parcheggiare perché rientra nella categoria M1 (la stessa delle autovetture).

Se il motivo della multa fosse stato questo con un ricorso ben scritto la cosa sarebbe stata vinta con facilità.

Il CAMPER è una AUTOVETTURA a tutti gli effetti!!
. iCalosci [:D]
22
domm
domm
15/01/2003 690
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2018 alle: 14:43:18
@Antonio, yes
@impiegatodelvolante, non c'erano lavori ... semplicemente dove ho parcheggiato è sterrato, come il parcheggio della freccia verde in foto.
Insomma non ho scritto per farmi prendere in giro, come qualche utente ha fatto, ma per dimostrare che a Follonica la PM fanno come gli pare e il Prefetto, o chi per lei, da loro ragione apprescindere. sad
 
19
IZ4DJI
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12/11/2006 57951
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2018 alle: 15:23:49
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 07/12/2018 alle 13:40:20

ma  sul ricorso, dice che il veicolo sporgeva fuori dagli stalli ( che probabilmente non erano segnati per via dei lavori, ma che comunque esistevano e si poteva intuire che proseguissero) non che il veicolo è stato multato perchè il parcheggio era solo per autovetture.
Hai ragione, non avevo letto con attenzione blushsad.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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IZ4DJI
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12/11/2006 57951
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Inserito il 07/12/2018 alle: 15:27:02
In risposta al messaggio di Prof. Antonio Calosci del 07/12/2018 alle 14:25:58

Se c'è il cartello per sole AUTOVETTURE il camper può parcheggiare perché rientra nella categoria M1 (la stessa delle autovetture). Se il motivo della multa fosse stato questo con un ricorso ben scritto la cosa sarebbe stata vinta con facilità. Il CAMPER è una AUTOVETTURA a tutti gli effetti!!
Che siano entrambi M1 non significa che siano entrambi autovetture, il codice definisce in maniera differente la autovettura e l autocaravan.
Una ha fino a 9 posti, l autocaravan fino a 7 e è redisposto per l alloggio.

Se fossero uguali non esisterebbe la defnizione di autocaravan.

Ma solo per esprimere il mio pensiero, perchè nel caso in questione la cosa a quanto sembra è ininfluente.

 
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

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16
salito
salito
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21/03/2009 28422
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Inserito il 07/12/2018 alle: 16:37:27
In risposta al messaggio di domm del 07/12/2018 alle 09:22:28

Carissimo utente salito hai fatto 2 interventi e nessuno dei due è stato utile ne a me ne a nessun altro utente, capisco che ti garba mettere becco su tutto, si vede dal tuo profilo, ma sarebbe utile che, se non hai elementi utili, di astenerti, i tuoi soliti commenti sanno di poco. Aggiungo che ero parcheggiato così: ... sembra che il mezzo non sporge.
Perché poi posteggiare di traverso sopra a due stalli ?
Dalla foto si vede che il camper e' posteggiato sopra ad un rettangolo di sterrato ( probabile scavo e non ancora ultimata l asfaltatura e dipintura delle linee mancanti dei due stalli ) sopra ai quali  il velivolo e' stato posteggiato in ortogonale alle linee che delimitano non uno ma due stalli 
Nel P affianco ( freccia verde ) in mancanza di segni ,pittura
,o,striscie ,o,di qual si voglia materiale atto a segnalare degli stalli ovviamente non sussiste multa per mancato rispetto .

Hai aumentato il numero dei miei interventi con i tuoi post vaghi, imprecisi ,
Inutili ? Ti fatto capire che qualcosa nella tua esposizione non quadrava e hai postato le foto...chiara esposizione del fattaccio
.

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„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline

Modificato da salito il 07/12/2018 alle 16:40:30
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IZ4DJI
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12/11/2006 57951
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2018 alle: 17:44:39
In risposta al messaggio di salito del 07/12/2018 alle 16:37:27

Perché poi posteggiare di traverso sopra a due stalli ? Dalla foto si vede che il camper e' posteggiato sopra ad un rettangolo di sterrato ( probabile scavo e non ancora ultimata l asfaltatura e dipintura delle linee mancanti
dei due stalli ) sopra ai quali  il velivolo e' stato posteggiato in ortogonale alle linee che delimitano non uno ma due stalli  Nel P affianco ( freccia verde ) in mancanza di segni ,pittura ,o,striscie ,o,di qual si voglia materiale atto a segnalare degli stalli ovviamente non sussiste multa per mancato rispetto . Hai aumentato il numero dei miei interventi con i tuoi post vaghi, imprecisi , Inutili ? Ti fatto capire che qualcosa nella tua esposizione non quadrava e hai postato le foto...chiara esposizione del fattaccio . ​​​​​​ ​​​​ ​​​​​ ​​​​​​
...
Eh, be, se ha parcheggiato un "velivolo" ....laugh...surprise

Dai che scherzo, sai che mi attacco a tutto per fare la battuta wink
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




Prof. Antonio Calosci
Prof. Antoni...
-
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2018 alle: 17:53:51
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 07/12/2018 alle 15:27:02

Che siano entrambi M1 non significa che siano entrambi autovetture, il codice definisce in maniera differente la autovettura e l autocaravan. Una ha fino a 9 posti, l autocaravan fino a 7 e è redisposto per l alloggio.
Se fossero uguali non esisterebbe la defnizione di autocaravan. Ma solo per esprimere il mio pensiero, perchè nel caso in questione la cosa a quanto sembra è ininfluente.  
...
No.

L'art. 6 e l'art. 7 del CdS parlano di categorie! (regolazione della circolazione rispettivamente dentro e fuori dei centri abitati)
Detti articoli non citano le varie tipologie, fatto salvo il comma 1 lettera "h" che cita le "autocaravan" dando facoltà ai comuni di istituire aree attrezzate alla sosta e al parcheggio delle autocaravan di cui all''art 185 del CdS.

Le CATEGORIE internazionali sono quelle stabilite e classificate nell'Art. 47 comma 2.

Al contrario l'Art. 54 parla delle TIPOLOGIE.

Non a caso proprio per questi motivi ho vinto oltre 30 ricorsi anche contro comuni "tosti" come Sirolo e Numana (vincendo anche i contro ricorsi di vari comuni).

CATEGORIA M1 (veicoli destinati al trasporto di persone, aventi al massimo otto posti a sedere oltre al sedile del conducente).
Quindi vi rientrano a pieno titolo i camper!
. iCalosci [:D]
16
salito
salito
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21/03/2009 28422
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2018 alle: 19:47:31
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 07/12/2018 alle 17:44:39

Eh, be, se ha parcheggiato un velivolo ....... Dai che scherzo, sai che mi attacco a tutto per fare la battuta
Io mi sono trattenuto ma ora che tu hai rotto l ghiaccio...

Si interrompono al camper perché  Gliele  hanno dipinte dopo che lui ha posteggiato mentre era in città...sai pur di fare cassa...

https://www.google.it/url?sa=t&...

„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline

Modificato da salito il 07/12/2018 alle 19:53:32
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chorus
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05/10/2006 12457
Rispondi Abuso
Inserito il 07/12/2018 alle: 20:11:45
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 07/12/2018 alle 13:40:20

ma  sul ricorso, dice che il veicolo sporgeva fuori dagli stalli ( che probabilmente non erano segnati per via dei lavori, ma che comunque esistevano e si poteva intuire che proseguissero) non che il veicolo è stato multato perchè il parcheggio era solo per autovetture.
Appunto!
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