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Nuovo Codice della Strada e implicazioni camper

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13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 03/04/2024 alle: 18:45:20
Ciao a tutti,

Apro questo post perché l'argomento mi sembra  avere una certa rilevanza per la vita di noi utenti della strada.

Auspico che il discorso si mantenga su binari di reciproco rispetto, sarà mia missione nella vita segnalare alla Moderazione un uso scorretto di questo spazio, affinché lo spazio abbia una vita il più lunga possibile...

Ovviamente sono bene accette argomentazioni non strettamente riguardanti il camper, perché noialtri oltre a essere camperisti siamo anche automobilisti, motociclisti, ciclisti, pedoni, camionisti, ...

Diamo il via alla discussione! Chi comincia?

Comincio io: c'è qualcuno che sa dove si possa trovare il testo del nuovo CdS, perlomeno in una stesura -quasi- definitiva?

Ciao da Dash
 
.(\_/).
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Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
Fermiamoci un attimo, arriveremo prima (proverbio Tuareg) ‹(•¿•)›‹(•¿•)›
Se l'evoluzione ci ha dato 2 orecchie e una bocca, significa che dobbiamo tutti (me compreso) ascoltare più che parlare

Modificato da Dash il 03/04/2024 alle 18:47:08
16
salito
salito
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21/03/2009 28419
Rispondi Abuso
Inserito il 03/04/2024 alle: 18:58:11
"""""la gattina frettolosa fa i gattini ciechi """
io non ci vedi tutta questa fretta e aspetto che venga pubblicato d e f i n i t i v o 
Andate avanti voi che a me ...vien da piangere lette le con tinue lettere di aggiornamenti 
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline

Modificato da salito il 03/04/2024 alle 18:59:36
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29433
Rispondi Abuso
Inserito il 04/04/2024 alle: 05:36:51
In risposta al messaggio di Dash del 03/04/2024 alle 18:45:20

Ciao a tutti, Apro questo post perché l'argomento mi sembra  avere una certa rilevanza per la vita di noi utenti della strada. Auspico che il discorso si mantenga su binari di reciproco rispetto, sarà mia missione
nella vita segnalare alla Moderazione un uso scorretto di questo spazio, affinché lo spazio abbia una vita il più lunga possibile... Ovviamente sono bene accette argomentazioni non strettamente riguardanti il camper, perché noialtri oltre a essere camperisti siamo anche automobilisti, motociclisti, ciclisti, pedoni, camionisti, ... Diamo il via alla discussione! Chi comincia? Comincio io: c'è qualcuno che sa dove si possa trovare il testo del nuovo CdS, perlomeno in una stesura -quasi- definitiva? Ciao da Dash   .(\_/). (='.'=) ('')_('') Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH) Fermiamoci un attimo, arriveremo prima (proverbio Tuareg) ‹(•¿•)›‹(•¿•)› Se l'evoluzione ci ha dato 2 orecchie e una bocca, significa che dobbiamo tutti (me compreso) ascoltare più che parlare
...
Intendi questo?

https://www.gazzettaufficiale.i...

Silvio
19
TheDevil
TheDevil
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23/11/2006 4689
Rispondi Abuso
Inserito il 04/04/2024 alle: 10:11:11

Dash ha scritto:
... c'è qualcuno che sa dove si possa trovare il testo del nuovo CdS, perlomeno in una stesura -quasi- definitiva?
   
==============================
   
Al momento c'e' soltanto un progetto di legge d'iniziativa del Governo (ovvero un disegno di legge) che contiene:
- modifiche al vigente CdS in materia di sicurezza;
- la delega al Governo per la futura redazione del nuovo CdS, da emanare nella forma di decreto legislativo.

Vedi 

www.camera.it/leg19/126?leg=19&idDocumento=1435-A

oppure

 

www.senato.it/leg/19/BGT/Schede/Ddliter/58119.htm



 
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 04/04/2024 alle: 10:38:00
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 04/04/2024 alle 05:36:51

Intendi questo?
Direi di no, nel link citato si parla solo di regolamentazione delle autoscuole, anche se il sito è l'ufficialissima Gazzetta Ufficiale.

Facendo una ricerca, ero incappato in un sito che scaricava un PDF (di sole 2 pagine), dove per andare avanti bisognava cliccare su un captcha a pagina 1, e cercava di redirigerti a un sito in Spagna, che puzzava molto di imbroglio, per cui ho bloccato e non ho cercato di proseguire oltre...

Forse ha ragione Salito, meglio aspettare un testo definitivo, per cui per il momento forse si potrà parlare di quello che è filtrato a livello giornalistico...

Per esempio, sembrerebbe che per i neopatentati ci sia un aumento della potenza dei veicoli che possono guidare (secondo me no), ma con un aumento a 3 anni delle limitazioni alla guida di qualunque veicolo (secondo me yes). Cosa ne pensate, anche alla luce della mamma e figlioletto tranciati a Tor Bella Monaca da quei giovincelli YouTubers a bordo di supercar?

Ciao da Dash
 
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Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
Fermiamoci un attimo, arriveremo prima (proverbio Tuareg) ‹(•¿•)›‹(•¿•)›
Se l'evoluzione ci ha dato 2 orecchie e una bocca, significa che dobbiamo tutti (me compreso) ascoltare più che parlare

Modificato da Dash il 04/04/2024 alle 10:44:17
Spagna del Nord e Portogallo
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Valle d'Aosta e Francia  in camper - Ago
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Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 04/04/2024 alle: 10:42:26
In risposta al messaggio di TheDevil del 04/04/2024 alle 10:11:11

Dash ha scritto: ... c'è qualcuno che sa dove si possa trovare il testo del nuovo CdS, perlomeno in una stesura -quasi- definitiva?     ==============================     Al momento c'e' soltanto un progetto di legge
d'iniziativa del Governo (ovvero un disegno di legge) che contiene: - modifiche al vigente CdS in materia di sicurezza; - la delega al Governo per la futura redazione del nuovo CdS, da emanare nella forma di decreto legislativo. Vedi www.camera.it/leg19/126?leg=19&idDocumento=1435-A oppure www.senato.it/leg/19/BGT/Schede/Ddliter/58119.htm  
...
Grazie Devil, su te si può sempre contare quando si tratta di trovare il link giusto, stavo scrivendo mentre mi rispondevi e i msg si sono incrociati...

Ciao da Dash
 
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Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
Fermiamoci un attimo, arriveremo prima (proverbio Tuareg) ‹(•¿•)›‹(•¿•)›
Se l'evoluzione ci ha dato 2 orecchie e una bocca, significa che dobbiamo tutti (me compreso) ascoltare più che parlare
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impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29433
Rispondi Abuso
Inserito il 04/04/2024 alle: 10:58:47
In risposta al messaggio di Dash del 04/04/2024 alle 10:38:00

Direi di no, nel link citato si parla solo di regolamentazione delle autoscuole, anche se il sito è l'ufficialissima Gazzetta Ufficiale. Facendo una ricerca, ero incappato in un sito che scaricava un PDF (di sole 2 pagine),
dove per andare avanti bisognava cliccare su un captcha a pagina 1, e cercava di redirigerti a un sito in Spagna, che puzzava molto di imbroglio, per cui ho bloccato e non ho cercato di proseguire oltre... Forse ha ragione Salito, meglio aspettare un testo definitivo, per cui per il momento forse si potrà parlare di quello che è filtrato a livello giornalistico... Per esempio, sembrerebbe che per i neopatentati ci sia un aumento della potenza dei veicoli che possono guidare (secondo me ), ma con un aumento a 3 anni delle limitazioni alla guida di qualunque veicolo (secondo me ). Cosa ne pensate, anche alla luce della mamma e figlioletto tranciati a Tor Bella Monaca da quei giovincelli YouTubers a bordo di supercar? Ciao da Dash  
...
Ti dico cosa penso
per il discorso aumento di potenza, posso anche capirlo, unitamente alle limitazioni , se uno in famiglia non possiede una auto che può essere guidata dal neopatentati, e non possono permettersi di comprargliene una, che si fa? Mi sembra giusto che possa guidare quello che ha a disposizione, ovviamente mantenendo, se non che anche aumentando, le limitazioni
Per il discorso social, io li vieterei a tutti, anzi li farei chiudere proprio, stanno distruggendo un sacco di persone
Silvio
19
chorus
chorus
05/10/2006 12456
Rispondi Abuso
Inserito il 04/04/2024 alle: 14:44:47
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 04/04/2024 alle 10:58:47

Ti dico cosa penso per il discorso aumento di potenza, posso anche capirlo, unitamente alle limitazioni , se uno in famiglia non possiede una auto che può essere guidata dal neopatentati, e non possono permettersi di comprargliene
una, che si fa? Mi sembra giusto che possa guidare quello che ha a disposizione, ovviamente mantenendo, se non che anche aumentando, le limitazioni Per il discorso social, io li vieterei a tutti, anzi li farei chiudere proprio, stanno distruggendo un sacco di persone
...
Spero che ciò non avvenga, altrimenti non potremmo scrivere qui!
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13128
Rispondi Abuso
Inserito il 04/04/2024 alle: 16:37:10
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 04/04/2024 alle 10:58:47

Ti dico cosa penso per il discorso aumento di potenza, posso anche capirlo, unitamente alle limitazioni , se uno in famiglia non possiede una auto che può essere guidata dal neopatentati, e non possono permettersi di comprargliene
una, che si fa? Mi sembra giusto che possa guidare quello che ha a disposizione, ovviamente mantenendo, se non che anche aumentando, le limitazioni Per il discorso social, io li vieterei a tutti, anzi li farei chiudere proprio, stanno distruggendo un sacco di persone
...

Hai scritto:
Per il discorso social, io li vieterei a tutti, anzi li farei chiudere proprio, stanno distruggendo un sacco di persone

E' vero, però oggi è impensabile una cosa del genere. Io obbligherei l'identificazione costante tramite procedure certe, come Spid od altro coso simile; ognuno deve essere responsabile di ciò che scrive e nessuno possa scrivere in modo anonimo.

Giovanni
19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 57946
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Inserito il 04/04/2024 alle: 18:07:04
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 04/04/2024 alle 10:58:47

Ti dico cosa penso per il discorso aumento di potenza, posso anche capirlo, unitamente alle limitazioni , se uno in famiglia non possiede una auto che può essere guidata dal neopatentati, e non possono permettersi di comprargliene
una, che si fa? Mi sembra giusto che possa guidare quello che ha a disposizione, ovviamente mantenendo, se non che anche aumentando, le limitazioni Per il discorso social, io li vieterei a tutti, anzi li farei chiudere proprio, stanno distruggendo un sacco di persone
...
Anche per me non ha molto senso limitare la potenza guidabile da un neopatentato. Tanto anche una Panda fa i 150 e più se uno pesta e quindi fa gli stessi danni di una supercar se investe qualcuno.
Non so come sia ora la norma della velocità per i neopatentati, ma piuttosto limitare la velocità a 70 e 80 (come per i TIR) per i neopatentati (con tanto di cartello che identifica il neopatentato), e se sgarrano la patente la vedono dopo un anno.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




19
IZ4DJI
IZ4DJI
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12/11/2006 57946
Rispondi Abuso
Inserito il 04/04/2024 alle: 18:11:43
In risposta al messaggio di Giovanni del 04/04/2024 alle 16:37:10

Hai scritto: Per il discorso social, io li vieterei a tutti, anzi li farei chiudere proprio, stanno distruggendo un sacco di persone E' vero, però oggi è impensabile una cosa del genere. Io obbligherei l'identificazione
costante tramite procedure certe, come Spid od altro coso simile; ognuno deve essere responsabile di ciò che scrive e nessuno possa scrivere in modo anonimo. Giovanni
...
Se qualcuno scrive qualcosa contro la legge o contro qualcuno, anche oggi chi di dovere riesce a identificarlo in fretta.
____________________________________

Tommaso IZ4DJI

www.iz4dji.it




13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 04/04/2024 alle: 18:16:27
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 04/04/2024 alle 10:58:47

Ti dico cosa penso per il discorso aumento di potenza, posso anche capirlo, unitamente alle limitazioni , se uno in famiglia non possiede una auto che può essere guidata dal neopatentati, e non possono permettersi di comprargliene
una, che si fa? Mi sembra giusto che possa guidare quello che ha a disposizione, ovviamente mantenendo, se non che anche aumentando, le limitazioni Per il discorso social, io li vieterei a tutti, anzi li farei chiudere proprio, stanno distruggendo un sacco di persone
...
Guidare non è che l'abbia prescritto il medico, io la patente l'ho presa a 25 anni, e prima di averla cosa facevo? Andavo in bici o in autostop, oppure usavo i mezzi pubblici, e non mi sentivo per niente emarginato...

Sulla faccenda social, sanzionerei pesantemente un uso distorto di essi: ad esempio le dirette streaming, che ragione avrebbero di essere se non far guadagnare dei clic a qualcuno che poi magari non paga neanche le tasse?
Così come dovrebbe esistere un modo di validarsi come propone Giovanni (SPID, riconoscimento facciale, altro) così gli account fake e i guerrieri da tastiera anonimi potrebbero farsi il loro account di 4 gatti nel dark web e chattare fra di loro senza compromettere persone potenzialmente fragili. Chi non ha niente da temere cosa rischia? Niente.

Ciao da Dash
 
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Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
Fermiamoci un attimo, arriveremo prima (proverbio Tuareg) ‹(•¿•)›‹(•¿•)›
Se l'evoluzione ci ha dato 2 orecchie e una bocca, significa che dobbiamo tutti (me compreso) ascoltare più che parlare
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ledzep
ledzep
06/10/2014 3691
Rispondi Abuso
Inserito il 04/04/2024 alle: 19:30:43
 io la patente l'ho presa a 25 anni, 

l'età non conta, un neopatentato è "neo" anche se la patente la prende a 60 anni
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29433
Rispondi Abuso
Inserito il 04/04/2024 alle: 19:48:03
In risposta al messaggio di Dash del 04/04/2024 alle 18:16:27

Guidare non è che l'abbia prescritto il medico, io la patente l'ho presa a 25 anni, e prima di averla cosa facevo? Andavo in bici o in autostop, oppure usavo i mezzi pubblici, e non mi sentivo per niente emarginato... Sulla
faccenda social, sanzionerei pesantemente un uso distorto di essi: ad esempio le dirette streaming, che ragione avrebbero di essere se non far guadagnare dei clic a qualcuno che poi magari non paga neanche le tasse? Così come dovrebbe esistere un modo di validarsi come propone Giovanni (SPID, riconoscimento facciale, altro) così gli account fake e i guerrieri da tastiera anonimi potrebbero farsi il loro account di 4 gatti nel dark web e chattare fra di loro senza compromettere persone potenzialmente fragili. Chi non ha niente da temere cosa rischia? Niente. Ciao da Dash  
...
Vero, nessuno obbliga a fare la patente
MIa nipote ha iniziato a lavorare subito dopo il diploma  e dopo aver conseguito la patente, per fortuna in famiglia aveva una macchina che poteva guidare, altrimenti o si faceva 15km  oer andare a lavorare alle 4 di mattina, o in alternativa la potevi portare te al lavoro, e poi andarla a prendere
t tua figlia la manderesti in giro alle 4 di notte in bici?
Non pensare che  ai giovani serva solo per andare in giro a bighellonare
Silvio
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29433
Rispondi Abuso
Inserito il 04/04/2024 alle: 19:49:06
In risposta al messaggio di chorus del 04/04/2024 alle 14:44:47

Spero che ciò non avvenga, altrimenti non potremmo scrivere qui!
Me ne farei una ragione
Silvio
22
Giovanni
Giovanni
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28/08/2003 13128
Rispondi Abuso
Inserito il 04/04/2024 alle: 20:37:52
In risposta al messaggio di IZ4DJI del 04/04/2024 alle 18:11:43

Se qualcuno scrive qualcosa contro la legge o contro qualcuno, anche oggi chi di dovere riesce a identificarlo in fretta.

Tommaso, è diverso sapere che il tuo interlocutore si definisce IZ4DJI alias Tommaso dal sapere che il tuo interlocutore è realmente Maria Giuseppa Verdi, nata a dove è nata in data quando è nata ed abita dove abita. Saresti molto più responsabile nello scrivere! 

Giovanni 

Modificato da Giovanni il 04/04/2024 alle 20:38:31
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 05/04/2024 alle: 07:35:01
In risposta al messaggio di ledzep del 04/04/2024 alle 19:30:43

 io la patente l'ho presa a 25 anni,  l'età non conta, un neopatentato è neo anche se la patente la prende a 60 anni
Vero, e le prime volte che sorpassavo i camion in autostrada avevo le chiappe talmente strette che non passava neanche la classica cartina di sigaretta...laugh

Ciao da Dash
 
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Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
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Se l'evoluzione ci ha dato 2 orecchie e una bocca, significa che dobbiamo tutti (me compreso) ascoltare più che parlare
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Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 05/04/2024 alle: 08:06:41
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 04/04/2024 alle 19:48:03

Vero, nessuno obbliga a fare la patente MIa nipote ha iniziato a lavorare subito dopo il diploma  e dopo aver conseguito la patente, per fortuna in famiglia aveva una macchina che poteva guidare, altrimenti o si faceva 15km 
oer andare a lavorare alle 4 di mattina, o in alternativa la potevi portare te al lavoro, e poi andarla a prendere t tua figlia la manderesti in giro alle 4 di notte in bici? Non pensare che  ai giovani serva solo per andare in giro a bighellonare
...
In bici no, però uno scooter usato chiunque se lo può permettere, mio fratello a un certo punto della sua vita (aveva una ventina d'anni) aveva deciso di lavorare in fonderia e ci andava con una lambretta smarmittata alle 5 del mattino facendo 15+15 km tutti i giorni. Comunque un uso continuativo dell'unica auto per andare a lavorare introduce problemi negli altri membri della famiglia, e in qualche modo qualcuno avrà dovuto organizzarsi in motorino e/o bici e/o autobus e/o xxxxxx per fare commissioni, spesa e quant'altro.  (quest'ultima frase è riferita alla famiglia di tua nipote).

Ciao da Dash
 
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Modificato da Dash il 05/04/2024 alle 08:09:35
15
impiegatodelvolante
impiegatodel...
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14/01/2010 29433
Rispondi Abuso
Inserito il 05/04/2024 alle: 09:02:22
In risposta al messaggio di Dash del 05/04/2024 alle 08:06:41

In bici no, però uno scooter usato chiunque se lo può permettere, mio fratello a un certo punto della sua vita (aveva una ventina d'anni) aveva deciso di lavorare in fonderia e ci andava con una lambretta smarmittata alle
5 del mattino facendo 15+15 km tutti i giorni. Comunque un uso continuativo dell'unica auto per andare a lavorare introduce problemi negli altri membri della famiglia, e in qualche modo qualcuno avrà dovuto organizzarsi in motorino e/o bici e/o autobus e/o xxxxxx per fare commissioni, spesa e quant'altro.  (quest'ultima frase è riferita alla famiglia di tua nipote). Ciao da Dash  
...
E non pensi che , nell'esempio citato di mia nipote, bici o scooter non ci sia differenza?
ti ripeto la domanda
Tu manderesti tua figlia  alle 4 del mattino in giro in scooter?
poi, non capisco cosa c'entri permettersi una auto, con il discorso neopatentati e potenza
Silvio

Modificato da impiegatodelvolante il 05/04/2024 alle 09:03:57
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 05/04/2024 alle: 15:25:29
In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 05/04/2024 alle 09:02:22

E non pensi che , nell'esempio citato di mia nipote, bici o scooter non ci sia differenza? ti ripeto la domanda Tu manderesti tua figlia  alle 4 del mattino in giro in scooter? poi, non capisco cosa c'entri permettersi una auto, con il discorso neopatentati e potenza
C'è una bella differenza fa una bici e uno scooter, eccome se c'è
Ciononostante, dall'età di 15 anni io andavo al liceo in bici nel traffico di Roma, bello o brutto che fosse, e un paio di volte anche neve, e facevo 13+13 km. Sicuramente mi ha temprato, e i miei non hanno messo becco nella mia decisione.
Alla tua domanda n. 2 rispondo:
Sarebbe mia figlia a decidere se le conviene o meno andare a lavorare in scooter, o se trovare una soluzione alternativa (ad es. un/una collega che fa lo stesso percorso con cui dividere le spese). Che la decisione spettasse ai figli l'ho imparato in casa...

Sulla terza frase, non mi sembra di aver menzionato il fatto di potersi o non potersi permettere una seconda auto, casomai l'hai scritto tu:
" per il discorso aumento di potenza, posso anche capirlo, unitamente alle limitazioni , se uno in famiglia non possiede una auto che può essere guidata dal neopatentati, e non possono permettersi di comprargliene una, che si fa? Mi sembra giusto che possa guidare quello che ha a disposizione, ovviamente mantenendo, se non che anche aumentando, le limitazioni "
Io piuttosto ho scritto che non è l'unica strada percorribile, anche argomentando con esempi della mia vita personale.

Però su questo specifico argomento è il mio ultimo intervento...non ne farò altri. C'è tanto altro di cui si può parlare, dagli autovelox sotto i 50 all'ora ai 125 cc in autostrada (sembra per fortuna vietati ai <18 anni)

Ciao da Dash
 
.(\_/).
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Il camper è come la salute: ti accorgi come stavi bene prima, quando non l'hai più... (DASH)
Fermiamoci un attimo, arriveremo prima (proverbio Tuareg) ‹(•¿•)›‹(•¿•)›
Se l'evoluzione ci ha dato 2 orecchie e una bocca, significa che dobbiamo tutti (me compreso) ascoltare più che parlare
Anto1957
Anto1957
07/10/2021 371
Rispondi Abuso
Inserito il 06/04/2024 alle: 07:39:36
Il DDL 1435 contiene sia modifiche sia una Delega al Governo per emendare il CDS. Al momento detto DDL 1435 è stato approvato dalla Camera il 27.3.2024 dopo un iter preparatorio  in commissione e discussione in aula. È passato al Senato con il numero di S.1086 e il testo che il Senato dovrà approvare lo si trova sul sito del Senato.it. 
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