Peso. 5% di tolleranza

In risposta al messaggio di Motore 71 del 07/02/2022 alle 21:06:58

Allora diano la possibilità anche hai veicoli che hanno superato i 7 anni di vita di riomologare il veicolo in patente C. Il mio poteva essere omologato fino a 4 tonnellate ma avendo 21 anni non posso farlo. 

Purtroppo no perché è cambiata anche la normativa del peso per asse, prima nell’omologazione non era prevista e adesso SI.
Cura dimagrante e basta

In risposta al messaggio di Grinza del 08/02/2022 alle 14:29:37

Purtroppo no perché è cambiata anche la normativa del peso per asse, prima nell’omologazione non era prevista e adesso SI. Cura dimagrante e basta

Oppure mantengo il peso e cambio taglia, che significa dotarsi della patente idonea.
Decisione che, purtroppo, nel nostro ambiente fatica ancora a prendere piede.

In risposta al messaggio di chorus del 08/02/2022 alle 14:36:26

Oppure mantengo il peso e cambio taglia, che significa dotarsi della patente idonea. Decisione che, purtroppo, nel nostro ambiente fatica ancora a prendere piede.

Se non puoi omologarlo over 35 la patente C1 non serve a nulla….
Quando dicevo che i concessionari non riprendevano i camper obesi molti erano scettici, invece era vero (visto con i miei occhi) adesso son curioso di vedere cosa succede…

Ecco la normativa che (finalmente)fa chiarezza su articolo 167 e 169.
Trasporto cose tolleranza 5%
Trasporto persone (M1) tolleranza 0

https://www.piemmenews.it/uffic...

In risposta al messaggio di Grinza del 08/02/2022 alle 14:40:29

Se non puoi omologarlo over 35 la patente C1 non serve a nulla…. Quando dicevo che i concessionari non riprendevano i camper obesi molti erano scettici, invece era vero (visto con i miei occhi) adesso son curioso di vedere cosa succede…

Il mio era un discorso in generale, che non considerava il limite di peso massimo del singolo camper.
 

In risposta al messaggio di chorus del 08/02/2022 alle 14:47:01

Il mio era un discorso in generale, che non considerava il limite di peso massimo del singolo camper.  

In risposta al messaggio di masivo del 08/02/2022 alle 14:13:47

Ciao Salvatore. Io non ne capisco molto su queste cose, ordinamenti e interpretazioni, ed il fattore tolleranza 5% non l' ho mai approfondita, non avendo questo problema. Ma ora leggendo attentamente gli articoli 167-169

mi sembra chiaro ed evidente che questo presunto 5% sui camper non esiste, (non so se sia mai esistito) quindi non credo ci saranno dubbi interpretativi, e la circolare varrà poco ma è molto più chiara. Ma sappiamo che in Italia, il vero problema saranno i controlli, è da sempre che parecchi camper viaggiano fuori peso, anche oltre questo presunto 5%, (non a caso viene esclusa la rivalsa assicurativa da sovrappeso).

...

Ma sappiamo che in Italia, il vero problema saranno i controlli, 

Questo anche perché chi doveva  controllare, prima della circolare, non sapeva bene comportarsi, e quindi evitava o di fermare, anche per paura di eventuali ricorsi
Ora che sanno con certezza cosa fare, credo che ci saranno maggiori controlli

Ora non vale  nemmeno più la scusa del pedaggio maggiorato in altre nazioni a confronto della banale multa di poche decine di euro
La multa va da circa 170 € a oltre600
Ha voglia a pagare i go-box

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 08/02/2022 alle 17:08:13

Ora non vale  nemmeno più la scusa del pedaggio maggiorato in altre nazioni a confronto della banale multa di poche decine di euro La multa va da circa 170 € a oltre600 Ha voglia a pagare i go-box

Sai la cosa ganza?
Che, come sempre, i fautori della 167 sono spariti

E c'è voluto Pomponio per ribadire quello che già si sapeva 

In risposta al messaggio di Grinza del 08/02/2022 alle 18:56:39

Sai la cosa ganza? Che, come sempre, i fautori della 167 sono spariti

Sono tutti a cercarli di togliere il più possibile dai loro camper

In risposta al messaggio di impiegatodelvolante del 08/02/2022 alle 17:05:24

Ma sappiamo che in Italia, il vero problema saranno i controlli,  Questo anche perché chi doveva  controllare, prima della circolare, non sapeva bene comportarsi, e quindi evitava o di fermare, anche per paura di eventuali ricorsi Ora che sanno con certezza cosa fare, credo che ci saranno maggiori controlli

Si peró con questa insindacabile delucidazione sicuramente farà scattare qualcosa a livello controlli, come ho detto già molti concessionari non ritirano i camper obesi, ci sarà sicuramente una mezza rivoluzione e non é detto anche che nasca una norma tutto Italiana (come il 15% di chi viaggia a metano) che stabilisca un aumento di Massa se viene montato un particolare…

Suvvia, diamo qualche seppur lieve possibilità di superare i 3500 o 3300 kg di massa massima effettiva.
La cosidetta tolleranza zero non esiste.
Il DL 517/92 art. 4 c.1 regola quello che é  l' Errore Massimo Permesso o Errore Massimo Tollerato che é diverso rispetto alle pesate.
Si possono trovare diversi esempi per le diverse Classi di precisione al seguente link.

http://www.peabilance.it/index....

Quello che può maggiormente interessare i sovraccarichisti, anche se il margine rispetto ai pesi che si leggono in giro risulta essere alquanto marginale, sono i margini previsti per le pesate in classe III.
Almeno questo mi sembra di aver capito.

 

Secondo me non è possibile che non ci sia una tolleranza per la imprecisione della bilancia, in caso contrario ci sarebbe una marea di ricorsi facilmente vinti.
Ma non cambia nulla all atto pratico che ci sia o no il 5% che è una briciola ininfluente.

Ci sarà sempre una tolleranza, nessuno multerà, seppur potendo, a 3502 kg, ma, le super Pippe dell’ arrotondamento a 100, delle congiunzioni o o e, o di chissà quale scuse sono finite, nel camper non si può viaggiare oltre il limite, il resto erano e rimangono chiacchiere.
Tempi duri per gli obesi, voglio vedere cosa succederà a rivendere i camper, già qualcuno non li riprendeva…..

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 08/02/2022 alle 23:57:05

Secondo me non è possibile che non ci sia una tolleranza per la imprecisione della bilancia, in caso contrario ci sarebbe una marea di ricorsi facilmente vinti. Ma non cambia nulla all atto pratico che ci sia o no il 5% che è una briciola ininfluente.

Ma infatti secondo me è così.
Qualche anno fa avevo fatto una ricerca qui sul forum ed era venuto fuori che il "problema" della tolleranza, checchè se ne dica, non esiste. Non ricordo il post di preciso, ma la questione è semplice: si diceva che il famoso 5%, si riferisce SOLO ed ESCLUSIVAMENTE ad un eventuale staramento della pesa, non c'entra nulla con la possibilità (tolleranza) di caricare di più e "passarla liscia". In pratica, se il mio camper o van pesa 3500 kg ma alla pesa viene fuori 3600, a questi 3600 veniva sottratto il 5% tenendo conto di questo fattore e sto tranquillo (evitando le maree di ricorsi giustamente vinti da chi sta nei limiti di peso): se invece peso 3550 kg sono SEMPRE fuori peso, tranne se becco una bilancia "ottimista" che è starata per difetto e allora rientro nei pesi  Mi è capitato l'estate scorsa, nelle pese in Piemonte e non solo, di trovare valori che si scostavano di 30-40 kg tra se ero a bordo o se ero sceso (restando nella piazzola della pesa, quindi con i miei 80 kg ancora in ballo) per ritirare lo scontrino.

Un po' come i limiti di velocità, la tolleranza si applica per lo scarto del tachimetro NON perchè si può "di default" andare qualche km più veloce dei limiti, altrimenti metterebbero i limiti a forchetta: "tra i 50 e i 55 km/h"  
 

In risposta al messaggio di daniguid78 del 09/02/2022 alle 08:39:41

Ma infatti secondo me è così. Qualche anno fa avevo fatto una ricerca qui sul forum ed era venuto fuori che il problema della tolleranza, checchè se ne dica, non esiste. Non ricordo il post di preciso, ma la questione

è semplice: si diceva che il famoso 5%, si riferisce SOLO ed ESCLUSIVAMENTE ad un eventuale staramento della pesa, non c'entra nulla con la possibilità (tolleranza) di caricare di più e passarla liscia. In pratica, se il mio camper o van pesa 3500 kg ma alla pesa viene fuori 3600, a questi 3600 veniva sottratto il 5% tenendo conto di questo fattore e sto tranquillo (evitando le maree di ricorsi giustamente vinti da chi sta nei limiti di peso): se invece peso 3550 kg sono SEMPRE fuori peso, tranne se becco una bilancia ottimista che è starata per difetto e allora rientro nei pesi  Mi è capitato l'estate scorsa, nelle pese in Piemonte e non solo, di trovare valori che si scostavano di 30-40 kg tra se ero a bordo o se ero sceso (restando nella piazzola della pesa, quindi con i miei 80 kg ancora in ballo) per ritirare lo scontrino. Un po' come i limiti di velocità, la tolleranza si applica per lo scarto del tachimetro NON perchè si può di default andare qualche km più veloce dei limiti, altrimenti metterebbero i limiti a forchetta: tra i 50 e i 55 km/h    

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Aggiungerei che la bilancia potrebbe anche essere imprecisa in eccesso e quindi il camper da 3500 risultare 3600, uno da 3600 andrebbe a sfiorare i 3800

In risposta al messaggio di Grinza del 09/02/2022 alle 06:07:00

Ci sarà sempre una tolleranza, nessuno multerà, seppur potendo, a 3502 kg, ma, le super Pippe dell’ arrotondamento a 100, delle congiunzioni o o e, o di chissà quale scuse sono finite, nel camper non si può viaggiare

oltre il limite, il resto erano e rimangono chiacchiere. Tempi duri per gli obesi, voglio vedere cosa succederà a rivendere i camper, già qualcuno non li riprendeva…..

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I camper obesi sono solo quelli che sforano anche a vuoto, ma li il problema è che non passano neppure la revisione, o almeno non dovrebbero.
Se un camper supera i 3500kg a causa del carico, non è obeso, ma semplicemente il conducente ha avuto un comportamento sbagliato ma il camper come tale è in regola.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 09/02/2022 alle 09:45:11

I camper obesi sono solo quelli che sforano anche a vuoto, ma li il problema è che non passano neppure la revisione, o almeno non dovrebbero. Se un camper supera i 3500kg a causa del carico, non è obeso, ma semplicemente il conducente ha avuto un comportamento sbagliato ma il camper come tale è in regola.

Tommaso, ad esempio il tuo è sostanzialmente un camper obeso, come lo sono il 95% dei camper fino al 2020, dove, è stata presa consapevolezza dai costruttori, il mio, di puro cartone, non arriva a 3000 kg.
Un camper che pesa 3200kg alla nascita è obeso perché non sarà possibile viaggiare a 3500 Kg 
Quello che tutti bisogna fare è partire con un mezzo al massimo 3490kg e non pensare che ci sarà la tolleranza come gli autovelox, anche perché il ricorso costa anche se lo vinci
 

Come detto più volte, dovrebbero rendere responsabili anche chi mo ta gli accessori dopo uscito dalla fabbrica
O quanto meno, una volta montato, visita presso la MCTC e rilascio nuovo CDC   con peso aggiornati
A questo devo o puntare le varie associazioni di Categoria, per tutelare i camperisti, non fare ricorsi per sbarre anticamper o pretendere di guidare camper fuori peso con la sola B
Ma si sa, una cosa del genere non porta iscritti