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14
Elletufo
Elletufo
17/07/2012 361
Rispondi Abuso
Inserito il 27/09/2026 alle: 19:30:08
Salvatore: "Che poi di fatto ci si basi su sentenze emesse, in particolare dalle giurisdizioni superiori, e' una anomalia del nostro sistema"

E pensare che in interi sistemi giuridici del mondo civile occidentale e non di repubblica delle banane un ruolo di primissimo piano viene dato alla giurisprudenza, ossia il corpus delle sentenze emesse nel corso degli anni per casi analoghi. 
Non nomino in quali stati ma in alcuni di essi i giudici non fanno un concorso ma vengono eletti addirittura!! 
Indovina quali.​​​​​​​
23
salvatore
salvatore
10/08/2003 9566
Rispondi Abuso
Inserito il 28/09/2026 alle: 08:41:57
In risposta al messaggio di Elletufo del 27/09/2026 alle 19:30:08

Salvatore: Che poi di fatto ci si basi su sentenze emesse, in particolare dalle giurisdizioni superiori, e' una anomalia del nostro sistema E pensare che in interi sistemi giuridici del mondo civile occidentale e non di
repubblica delle banane un ruolo di primissimo piano viene dato alla giurisprudenza, ossia il corpus delle sentenze emesse nel corso degli anni per casi analoghi.  Non nomino in quali stati ma in alcuni di essi i giudici non fanno un concorso ma vengono eletti addirittura!!  Indovina quali.​​​​​​​
...
Argomento assai interessante anche se poco inerente con il titolo della discussione.wink
Quello che scrivi e' esatto ed e' tipico dei sistemi anglosassoni.
Stati Uniti d' America in primis.
Vantaggi: omogeneita' delle decisioni e rapidita' nelle sentenze.
Svantaggi (in Italia): tanti e facilmente immaginabili.wink
Eleggere i giudici avrebbe senso anche da noi visto che tutte le sentenze sono pronunciate per legge "in nome del popolo italiano".wink
20
chorus
chorus
05/10/2006 13045
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2026 alle: 09:32:13
In risposta al messaggio di salvatore del 28/09/2026 alle 08:41:57

Argomento assai interessante anche se poco inerente con il titolo della discussione. Quello che scrivi e' esatto ed e' tipico dei sistemi anglosassoni. Stati Uniti d' America in primis. Vantaggi: omogeneita' delle decisioni
e rapidita' nelle sentenze. Svantaggi (in Italia): tanti e facilmente immaginabili. Eleggere i giudici avrebbe senso anche da noi visto che tutte le sentenze sono pronunciate per legge in nome del popolo italiano.
...
Buongiorno, ritorniamo a bomba!
Cortesemente, ti chiedo di rileggere il post iniziale di questo thread e di informarci se ci sono sentenze favorevoli ai camperisti, diverse da quelle emesse da un Giudice di Pace,
Meglio se riguardano un appello, meglio ancora se emesse dalla Suprema Corte di Cassazione.
La mia limitata conoscenza giuridica, oltre ad un limitato accesso a banche dati specialistiche, non mi consente di conoscerle.
Conosco quelle contrarie, ben elencate dall'autore del thread.
Grazie
5
Anto1957
Anto1957
07/10/2021 427
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2026 alle: 09:34:17
In risposta al messaggio di salvatore del 28/09/2026 alle 08:41:57

Argomento assai interessante anche se poco inerente con il titolo della discussione. Quello che scrivi e' esatto ed e' tipico dei sistemi anglosassoni. Stati Uniti d' America in primis. Vantaggi: omogeneita' delle decisioni
e rapidita' nelle sentenze. Svantaggi (in Italia): tanti e facilmente immaginabili. Eleggere i giudici avrebbe senso anche da noi visto che tutte le sentenze sono pronunciate per legge in nome del popolo italiano.
...
Nulla questio sulle vostre opinioni personali.  Ma tali restano. Io scrivo e pubblico sentenze. O faccio riferimento a sentenze.   Entrambi però continuate a sorvolare sulla funzione Nomofilattica della Cassazione e sull'art. 360 cpc  e sul fatto che le recenti sentenze del Consiglio di Stato - che può esaminare a 360° gli atti amministrativi - stanno dando indicazioni precise ai comuni su come scrivere ordinanze a prova di ricorsi. Se ne era già avuta una forte indicazione con le sentenze di Numana del 2006 e quelle di Cassazione anni 2000 e 2001 fortemente "incomprese" dai camperisti.  Ora quello che risalta è che la politica dei ricorsi tout court sta formando una copiosa giurisprudenza contraria ai massimi livelli e mentre tutto questo accade vediamo ancora che si fa propaganda per questo o quel ricorso isolato vinto presso un GDP periferico; e allora io faccio la stessa osservazione di Salvatore: riguarda solo quel caso.

In pratica Thelmo & Louise che corrono verso il burrone. 

Ma chi persegue questa politica ha determinato oggi che il comune ha  le istruzioni per fare e blindare le proprie ordinanze. 

La vera politica pro-camperisti è il dialogo comune per comune per concordare gli spazi di accoglienza e farne comunicazione chiara ai camperisti, piuttosto che continuare a sostenere ... le AA, anche quelle art. 7 c1 lettera h,  servono ma noi non siamo obbligati a usarle. Era più o meno la vulgata delle richieste fatte a Fausti ma che non trovarono conferma nel testo.
E il caso in questione di Montalcino non è nemmeno quello più eclatante. Potrete leggere in futuro.

Stay Tuned.  wink

Dispositivo dell'art. 360 Codice di procedura civile
Quando la pronuncia di appello conferma la decisione di primo grado per le stesse ragioni, inerenti ai medesimi fatti, poste a base della decisione impugnata, il ricorso per cassazione può essere proposto esclusivamente per i motivi di cui al primo comma, numeri 1), 2), 3) e 4). Tale disposizione non si applica relativamente alle cause di cui all'articolo

70

, primo comma

(10)

.
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salvatore
salvatore
10/08/2003 9566
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2026 alle: 12:09:16
In risposta al messaggio di chorus del 29/09/2026 alle 09:32:13

Buongiorno, ritorniamo a bomba! Cortesemente, ti chiedo di rileggere il post iniziale di questo thread e di informarci se ci sono sentenze favorevoli ai camperisti, diverse da quelle emesse da un Giudice di Pace, Meglio se
riguardano un appello, meglio ancora se emesse dalla Suprema Corte di Cassazione. La mia limitata conoscenza giuridica, oltre ad un limitato accesso a banche dati specialistiche, non mi consente di conoscerle. Conosco quelle contrarie, ben elencate dall'autore del thread. Grazie
...
Puoi usare tranquillamente l' intelligenza atificiale.wink
23
Giovanni
Giovanni
rating

28/08/2003 13752
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2026 alle: 12:45:44

Sfruculia sfruculia, alla fine si accorgeranno che i camper, veicolo atto all'abitazione, atto a vacanze itineranti e stanziali, paga meno di 50 Euro all'anno di tassa di proprietà, sfruculia sfruculia potrebbero prendere esempio, per esempio, dall'Olanda dove un camper paga circa 2.500 (duemilacinquecento) Euro all'anno di "bollo". Tanto per cominciare.

Con la fame di soldi che il Governo ha, quest'idea, viste le rotture legali che i camperisti provocano, vorrà metterci mano per tirare su qualcosa magari da passare ai comuni in cambio di aree attrezzate. Sta a vedere... Ho sempre scritto che noi camperisti dobbiamo tenere un bassissimo profilo, invece si fa a chi urla di più.
Giovanni
5
Anto1957
Anto1957
07/10/2021 427
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2026 alle: 12:47:10
In risposta al messaggio di salvatore del 29/09/2026 alle 12:09:16

Puoi usare tranquillamente l' intelligenza atificiale.
Ehm niente... io sto lavorando sulle fonti ufficiali e Salvatore consiglia l'intelligenza artificiale (sic! crying)  che ogni tanto uso ma restituisce riferimenti assolutamente falsi e risposte frutto delle false o parzialissime e interessate infomazioni che si trovano on line.  Le sentenze che pubblico vengono invece da fonti ufficiali libere e consultabili. E spesso sono taciute perché il camperista non deve sapere? Ometto i riferimenti agli attori perché già in passato questo forum ha dovuto mettere ****** agli innominabili dalla fede indefessa. 

Consiglierei a Salvatore di seguire il consiglio di @Chorus. 

Il forum dovrebbe trattare il merito dell'argomento che o si conosce e si supporta documentalmente  o si fa come Giovanni, camperista di lunga data,  che esprime il suo parere nel merito. Rifuggendo dalla voglia di buttarla in dialettica contrappositiva ma con tutta evidenza, a chi legge con attenzione,  priva di supporti. Non è una partita a tennis. 
 
La verità non piace.
23
salvatore
salvatore
10/08/2003 9566
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2026 alle: 14:08:32
In risposta al messaggio di Giovanni del 29/09/2026 alle 12:45:44

Sfruculia sfruculia, alla fine si accorgeranno che i camper, veicolo atto all'abitazione, atto a vacanze itineranti e stanziali, paga meno di 50 Euro all'anno di tassa di proprietà, sfruculia sfruculia potrebbero prendere
esempio, per esempio, dall'Olanda dove un camper paga circa 2.500 (duemilacinquecento) Euro all'anno di bollo. Tanto per cominciare. Con la fame di soldi che il Governo ha, quest'idea, viste le rotture legali che i camperisti provocano, vorrà metterci mano per tirare su qualcosa magari da passare ai comuni in cambio di aree attrezzate. Sta a vedere... Ho sempre scritto che noi camperisti dobbiamo tenere un bassissimo profilo, invece si fa a chi urla di più.
...
"Olanda dove un camper paga circa 2.500 (duemilacinquecento) Euro all'anno di "bollo"
Credo che i danesi siano messi anche peggio.
Vedo comunque che da noi circolano molti camper olandesi.
E rarissimi danesi.
Pero' la Danimarca e l' Olanda non producono camper.
L' Italia e' uno dei maggiori produttori europei di camper, in larga parte destinati all' esportazione, con grandi benefici sulla bilancia commerciale.
Credo che siamo i numeri uno nella componentistica.
Parliamo anche di migliaia di posti di lavoro tra produzione diretta e indotto.
I comuni dovrebbero sanzionare i purtroppo numerosi camperisti maleducati.
E creare aree dedicate, per le quali esistono fondi pubblici.
In Francia i camper sono ben visti e addirittura privilegiati rispetto agli altri veicoli.
5
Anto1957
Anto1957
07/10/2021 427
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2026 alle: 14:51:07
In risposta al messaggio di salvatore del 29/09/2026 alle 14:08:32

Olanda dove un camper paga circa 2.500 (duemilacinquecento) Euro all'anno di bollo Credo che i danesi siano messi anche peggio. Vedo comunque che da noi circolano molti camper olandesi. E rarissimi danesi. Pero' la Danimarca
e l' Olanda non producono camper. L' Italia e' uno dei maggiori produttori europei di camper, in larga parte destinati all' esportazione, con grandi benefici sulla bilancia commerciale. Credo che siamo i numeri uno nella componentistica. Parliamo anche di migliaia di posti di lavoro tra produzione diretta e indotto. I comuni dovrebbero sanzionare i purtroppo numerosi camperisti maleducati. E creare aree dedicate, per le quali esistono fondi pubblici. In Francia i camper sono ben visti e addirittura privilegiati rispetto agli altri veicoli.
...
Analisi parziale e infondata. 
La verità non piace.
23
salvatore
salvatore
10/08/2003 9566
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2026 alle: 18:48:14
In risposta al messaggio di Anto1957 del 29/09/2026 alle 12:47:10

Ehm niente... io sto lavorando sulle fonti ufficiali e Salvatore consiglia l'intelligenza artificiale (sic! )  che ogni tanto uso ma restituisce riferimenti assolutamente falsi e risposte frutto delle false o parzialissime
e interessate infomazioni che si trovano on line.  Le sentenze che pubblico vengono invece da fonti ufficiali libere e consultabili. E spesso sono taciute perché il camperista non deve sapere? Ometto i riferimenti agli attori perché già in passato questo forum ha dovuto mettere ****** agli innominabili dalla fede indefessa.  Consiglierei a Salvatore di seguire il consiglio di @Chorus.  Il forum dovrebbe trattare il merito dell'argomento che o si conosce e si supporta documentalmente  o si fa come Giovanni, camperista di lunga data,  che esprime il suo parere nel merito. Rifuggendo dalla voglia di buttarla in dialettica contrappositiva ma con tutta evidenza, a chi legge con attenzione,  priva di supporti. Non è una partita a tennis.   
...
Ciao Anto1957.
Non ti dispiacere se dico che non riesco ad interfacciarmi con te.
Limite mio naturalmente.
Visto che pero' continui a chiamarmi in causa, credo doverose un paio di considerazioni, ma solo ad uso dei tanti che leggono.
"Qualcosa" di diritto capisco anche io.
Penso sia inutile che spiegi il motivo.wink
Non mi permetto di fare considerazioni sulla tua preparazione e gradirei che facessi lo stesso sulla mia.
Lo stesso per i pareri che esprimo.
L' intelligenza artificiale raccoglie i dati anche dalle fonti che usi tu.
Solo che raccoglie una quantita' di dati e principalmente li rielabora come nessun essere umano e' in grado di fare.
Non e' questa la sede per discutere sulla attendibilita' delle risposte.
Ma in fondo l' intelligenza artificiale e' solo uno strumento, concettualmente simile alla Rete.
Quindi va usata criticamente,
Il problema e' che l' intelligenza artificiale e' estremamente piu' potente della Rete.
E questo preoccupa.
Pareri del tutto personali, come sempre.
Con cio' chiudo.
5
Anto1957
Anto1957
07/10/2021 427
Rispondi Abuso
Inserito il 29/09/2026 alle: 20:11:14
In risposta al messaggio di salvatore del 29/09/2026 alle 18:48:14

Ciao Anto1957. Non ti dispiacere se dico che non riesco ad interfacciarmi con te. Limite mio naturalmente. Visto che pero' continui a chiamarmi in causa, credo doverose un paio di considerazioni, ma solo ad uso dei tanti
che leggono. Qualcosa di diritto capisco anche io. Penso sia inutile che spiegi il motivo. Non mi permetto di fare considerazioni sulla tua preparazione e gradirei che facessi lo stesso sulla mia. Lo stesso per i pareri che esprimo. L' intelligenza artificiale raccoglie i dati anche dalle fonti che usi tu. Solo che raccoglie una quantita' di dati e principalmente li rielabora come nessun essere umano e' in grado di fare. Non e' questa la sede per discutere sulla attendibilita' delle risposte. Ma in fondo l' intelligenza artificiale e' solo uno strumento, concettualmente simile alla Rete. Quindi va usata criticamente, Il problema e' che l' intelligenza artificiale e' estremamente piu' potente della Rete. E questo preoccupa. Pareri del tutto personali, come sempre. Con cio' chiudo.
...
L'AI è talmente come dici tu... che non riesci con essa a dare una risposta a Chorus. 
E continui a divagare... 
La verità non piace.
20
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 65035
Rispondi Abuso
Inserito il 30/09/2026 alle: 16:15:10
Con l’avvento dei camperai da covid, sono venute a mancare le regole cinquantennali che rispettano i camperisti, regole non scritte ma che tutti conoscono, regola numero uno
non nuocere, fine delle regole.
Non ho mai pensato di parcheggiare in un punto dove so che non è consentito, uso sempre e solo aree di soste o campeggi.
In Grecia é una cosa a parte, ma se parcheggio lungo mare chiedo alla villetta di fronte se disturbo.
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
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