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Itinerante15
Itinerante15
01/12/2021 876
Rispondi Abuso
Inserito il 07/03/2022 alle: 09:31:22
Qui serve una certa esperienza tecnica: ci sono in commercio due climatizzatori di potenza simile (2400 e 2516W), uno (Webasto cool top trail 24) con corrente nominale continua assorbita di 4.2 A, l'altro (Dometic Freshjet 3000) con 7,5 A ma ha il soft start e l'inverter.
Possibile che a fronte di potenza e ingombro simili (quindi con superfici di scambio calore uguali), uno consumi il doppio dell'altro?
Potrebbero funzionare con 6A? Il Webasto assorbe poco ma alla partenza 6A potrebbero non bastare e bruciare il fusibile, il Dometic richiede 7,5A nominali ma soft start e inverter riducono di molto la potenza realmente assorbita, sia alla partenza che in funzionamento continuo.
Che ne pensate?
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Grinza
Grinza
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16/02/2006 63191
Rispondi Abuso
Inserito il 07/03/2022 alle: 15:57:52
In risposta al messaggio di Itinerante15 del 07/03/2022 alle 09:31:22

Qui serve una certa esperienza tecnica: ci sono in commercio due climatizzatori di potenza simile (2400 e 2516W), uno (Webasto cool top trail 24) con corrente nominale continua assorbita di 4.2 A, l'altro (Dometic Freshjet
3000) con 7,5 A ma ha il soft start e l'inverter. Possibile che a fronte di potenza e ingombro simili (quindi con superfici di scambio calore uguali), uno consumi il doppio dell'altro? Potrebbero funzionare con 6A? Il Webasto assorbe poco ma alla partenza 6A potrebbero non bastare e bruciare il fusibile, il Dometic richiede 7,5A nominali ma soft start e inverter riducono di molto la potenza realmente assorbita, sia alla partenza che in funzionamento continuo. Che ne pensate?
...
Forse perché il secondo ha anche una pompa di calore…
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende

Modificato da Grinza il 07/03/2022 alle 16:03:21
Itinerante15
Itinerante15
01/12/2021 876
Rispondi Abuso
Inserito il 07/03/2022 alle: 17:55:13
Entrambi hanno la pompa di calore (che non interferisce sui consumi, inverte solo il ciclo caldo/freddo), inoltre i consumi sono riferiti al raffrescamento

Modificato da Itinerante15 il 07/03/2022 alle 17:55:42
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Grinza
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16/02/2006 63191
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Inserito il 07/03/2022 alle: 18:16:40
In risposta al messaggio di Itinerante15 del 07/03/2022 alle 17:55:13

Entrambi hanno la pompa di calore (che non interferisce sui consumi, inverte solo il ciclo caldo/freddo), inoltre i consumi sono riferiti al raffrescamento
Sulle specifiche non c’era scritto….probabilmente l’inverter ha un suo consumo anche se c’è troppa differenza, bisognerebbe conoscere tutti i dati di targa per capire qualcosa.
 
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
19
Grinza
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16/02/2006 63191
Rispondi Abuso
Inserito il 07/03/2022 alle: 18:18:56


FD6A1D45-7C85-4138-B9FE-B089D54E5AA5.jpeg
Del Domenici non sono riuscito a trovare i dati
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende

Modificato da Grinza il 07/03/2022 alle 18:22:34
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Itinerante15
Itinerante15
01/12/2021 876
Rispondi Abuso
Inserito il 07/03/2022 alle: 18:29:49
Quei dati non si riferiscono al Fresjet 3000 né al Webasto. L'inverter in questo caso serve a variare la potenza del compressore, con l'inverter i consumi sono mediamente più bassi del 30%.
I climatizzatori con inverter non hanno i tipici cicli ON/OFF, che causano rumore e consumano più energia. Al raggiungimento della temperatura pre-impostata, il compressore inverter continua a funzionare  a bassa velocità per mantenere la temperatura costante.

Webasto:

https://www.webasto-comfort.com...



Dometic:

https://epi.dometic.com/externa...


Modificato da Itinerante15 il 07/03/2022 alle 18:36:19
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Laikone
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31/03/2004 19195
Rispondi Abuso
Inserito il 07/03/2022 alle: 22:13:54
In risposta al messaggio di Itinerante15 del 07/03/2022 alle 09:31:22

Qui serve una certa esperienza tecnica: ci sono in commercio due climatizzatori di potenza simile (2400 e 2516W), uno (Webasto cool top trail 24) con corrente nominale continua assorbita di 4.2 A, l'altro (Dometic Freshjet
3000) con 7,5 A ma ha il soft start e l'inverter. Possibile che a fronte di potenza e ingombro simili (quindi con superfici di scambio calore uguali), uno consumi il doppio dell'altro? Potrebbero funzionare con 6A? Il Webasto assorbe poco ma alla partenza 6A potrebbero non bastare e bruciare il fusibile, il Dometic richiede 7,5A nominali ma soft start e inverter riducono di molto la potenza realmente assorbita, sia alla partenza che in funzionamento continuo. Che ne pensate?
...
ma... o non ho capito io, oppure hai preso un abbaglio.
Il Webasto 24 ha una capacità di raffreddamento di 2400W con un consumo di 4,2A.
Il Dometic Freshjet 3000 ha una capacità di raffreddamento di 3600W con un consumo di 7.5A.

Sono due macchine con capacità di raffreddamento diverse è ovvio ci sia un consumo diverso.

Se guardi il webasto 34 che ha una capacità di raffreddamento di 3400W con 5,8A di consumo, è molto più simile al Dometic 3000, infatti le due macchine si scostano di poco.
La banda Bassotti non è solo un fumetto...
Itinerante15
Itinerante15
01/12/2021 876
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Inserito il 07/03/2022 alle: 22:18:10
Quella è la potenza del compressore, ma la potenza frigorifera (ISO 5151) è 2516
21
Laikone
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31/03/2004 19195
Rispondi Abuso
Inserito il 07/03/2022 alle: 22:26:47
In risposta al messaggio di Itinerante15 del 07/03/2022 alle 22:18:10

Quella è la potenza del compressore, ma la potenza frigorifera (ISO 5151) è 2516
ho visto, ma il consumo è certamente riferito a quella potenza, perchè è il compressore che consuma molto non la ventola. 

Vedrai che in realtà quel clima ha una resa maggiore rispetto al Webasto, altrimenti non si spiegherebbe una consumo così. 
La banda Bassotti non è solo un fumetto...
Itinerante15
Itinerante15
01/12/2021 876
Rispondi Abuso
Inserito il 07/03/2022 alle: 22:35:49
3600 non è la potenza ma la resa, ma subito dopo dice che la resa ISO 5151 è 2500 non 3600. Boh...
Giuliopgn
Giuliopgn
-
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Inserito il 07/03/2022 alle: 22:39:25

Potrebbe essere che il Dometic Freshjet 3000, essendo alimentato attraverso inverter, abbia un assorbimento costante di 7.5 A mentre l'altro assorbe 4.2 A ed allo spunto arriverà a 20 A, alla fine visto che hanno resa simile, consumano quasi uguale ma il primo senza picchi e con un consumo medio superiore a causa proprio dell'inverter e della relativamente maggiore potenza di raffreddamento .
Giuliopgn
Itinerante15
Itinerante15
01/12/2021 876
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2022 alle: 01:59:19
L'inverter non aumenta i consumi, anzi riduce la potenza (numero di giri) una volta raggiunta la temperatura. La potenza (7,5A) è quella massima del compressore in funzionamento continuo, l'inverter può solo ridurla.
Sarebbe utile una stima dello spunto richiesto all'avvio: davvero può arrivare a 20A?
19
Grinza
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16/02/2006 63191
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Inserito il 08/03/2022 alle: 06:48:29
In risposta al messaggio di Itinerante15 del 07/03/2022 alle 18:29:49

Quei dati non si riferiscono al Fresjet 3000 né al Webasto. L'inverter in questo caso serve a variare la potenza del compressore, con l'inverter i consumi sono mediamente più bassi del 30%. I climatizzatori con inverter
non hanno i tipici cicli ON/OFF, che causano rumore e consumano più energia. Al raggiungimento della temperatura pre-impostata, il compressore inverter continua a funzionare  a bassa velocità per mantenere la temperatura costante. Webasto: Dometic:
...
Vero,i miei dati sembrano del 1700, quello che non si riesce a vedere, o almeno non ci riesco io è il consumo in watt, con quello sarebbe semplice vedere il vero consumo in amper.
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
16
Hecktor2
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18/10/2009 5930
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Inserito il 08/03/2022 alle: 06:58:54
In risposta al messaggio di Itinerante15 del 08/03/2022 alle 01:59:19

L'inverter non aumenta i consumi, anzi riduce la potenza (numero di giri) una volta raggiunta la temperatura. La potenza (7,5A) è quella massima del compressore in funzionamento continuo, l'inverter può solo ridurla. Sarebbe utile una stima dello spunto richiesto all'avvio: davvero può arrivare a 20A?
dovresti provare con pinza amperometrica
io, ho tolto la fornitura di corrente ( causa costi eccessivi ) che avevo al parcheggio sotto casa ed ho comperato un Honda EU20 per il Telair 5400, ho provato ed il gruppo elettrogeno rimane sempre al minimo, anche in riscaldamento, dubito ci siano spunti da 20A
Giuliopgn
Giuliopgn
-
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Inserito il 08/03/2022 alle: 07:52:48

Il Telair 5400 (1700 W frigoriferi), che richiede 2.8 A, ha uno spunto di 15 A, il 7400 (2100 W frigoriferi) con corrente di 4.1 A  ha uno spunto di 18 A, sono dati ufficiali della casa.
L'inverter è un convertitore di frequenza che ha un suo rendimento, ipotizziamo 0.9 nella migliore ipotesi, ha un suo consumo intrinseco, evita i picchi.
Giuliopgn

Modificato da Giuliopgn il 08/03/2022 alle 08:15:06
Itinerante15
Itinerante15
01/12/2021 876
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Inserito il 08/03/2022 alle: 09:41:26
Giuliopgn : se è così ben pochi climatizzatori funzionano in campeggio

Grinza : 1A a 220W è 220W, il consumo in W per 7,5A è 1650
Fonte: 

https://www.chimica-online.it/d...

16
Hecktor2
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18/10/2009 5930
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Inserito il 08/03/2022 alle: 18:01:27
In risposta al messaggio di Itinerante15 del 08/03/2022 alle 09:41:26

Giuliopgn: se è così ben pochi climatizzatori funzionano in campeggio Grinza: 1A a 220W è 220W, il consumo in W per 7,5A è 1650 Fonte: 
il mio ha sempre funzionato, con frigo alimentato a 230 anche
Giuliopgn
Giuliopgn
-
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2022 alle: 20:58:03

Ho riportato i dati ufficiali, per ora l'E-van 5400 mi funziona bene con un poco costoso inverter da 1500 W, vedremo se reggerà anche con 38°
Giuliopgn
Itinerante15
Itinerante15
01/12/2021 876
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2022 alle: 21:28:03
L'inverter de climatizzatore non ha nulla a che vedere con l'inverter della batteria servizi!

Modificato da Itinerante15 il 08/03/2022 alle 21:46:55
Giuliopgn
Giuliopgn
-
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2022 alle: 21:37:15

Omammamia...un inverter da 1500 W nominali (3000 W di picco) non ha teoricamente la possibilità di alimentare un condizionatore con 15 A di picco (3540 W)
Pensavo si stesse tentando di fare una discussione tennica...
Il comune uso nel settore camper del termine inverter è per lo scatolotto che consente di convertire la corrente continua 12 VDC in alternata 230 VAC, lo stesso termine indica un convertitore di frequenza variabile atto a variare la velocità di un motore elettrico sincrono.
 
Giuliopgn

Modificato da Giuliopgn il 08/03/2022 alle 21:43:24
Itinerante15
Itinerante15
01/12/2021 876
Rispondi Abuso
Inserito il 08/03/2022 alle: 21:48:01
Appunto sto parlando dell'inverter del cliatizzatore non del convertitore da corrente alternata a continua montato sui camper!
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