Batterie e-bike

In risposta al messaggio di Laikone del 08/04/2024 alle 16:24:53

Non voglio mettere paura a nessuno, ma sento parlare spesso di e-bike in camper ed eventuale ricarica. Sono oggetti in linea di massima sicuri, ma non dimenticate che quando si tratta di batterie e caricabatterie, peggio

quando questi sono collegati tra loro, c'è SEMPRE un minimo di rischio residuo e spesso le protezioni previste non ci salvano dal dramma. ...   La banda Bassotti non è solo un fumetto...

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Ho visto video di gente che spiega come assemblarsi una batteria, poi qualcuno che seguendo le indicazioni gli chiedeva una spiegazione su un aspetto per il quale non gli tornavano i conti (ed era veramente banale, perché più o meno verteva sulla differenza tra metterle in serie o in parallelo) e la risposta era del tipo "non lo so, io ho solo seguito indicazioni trovate in internet", cioè 'sto deficiente spiegava come ricostruitsi una batteria ignorando praticamente tutto.
Gente pericolosissima da avere come vicini di casa, di camper, ovunque e che ovviamente fanno affaroni comprando la peggior robaccia pensando che tutto sia uguale.

Vorrei solo ricordare che dire genericamente litio è un errore, ci sono diverse chimiche con diversi gradi di rischio.
Tra quelle di uso comune le dividerei in 3 famiglie. Le LiFePO4 ( litio ferro fosfato) sono le più sicure, non sono più pericolose di una piombo acido. 
Le Li-ion usano cobalto e manganese, sono generalmente celle cilindriche, hanno un rischio superiore alle LiFePO4 e sono usate nelle e-bike. 
Le più pericolose sono le LiPo (polimeri di litio) da modellismo, la chimica è simile a quella delle Li-ion ma possono fornire alte correnti relativamente alle loro dimensioni. 
Gli incidenti riguardano prevalentemente batterie di prodotti cinesi di bassa qualità o realizzate in casa da persone improvvisate, sono prodotti delicati e vanno ricaricati (la fase più critica) in modo consono 

In risposta al messaggio di naldorm del 08/04/2024 alle 17:49:31

Ho visto video di gente che spiega come assemblarsi una batteria, poi qualcuno che seguendo le indicazioni gli chiedeva una spiegazione su un aspetto per il quale non gli tornavano i conti (ed era veramente banale, perché

più o meno verteva sulla differenza tra metterle in serie o in parallelo) e la risposta era del tipo non lo so, io ho solo seguito indicazioni trovate in internet, cioè 'sto deficiente spiegava come ricostruitsi una batteria ignorando praticamente tutto. Gente pericolosissima da avere come vicini di casa, di camper, ovunque e che ovviamente fanno affaroni comprando la peggior robaccia pensando che tutto sia uguale.

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spiegando in internet puntano a guadagnare soldi e nessuno controlla ciò che scrivono dicono

@steu851 .anche quelle blasonate possono dare problemi non solo le batterie ma pure i loro caricatori
ho Bosch e consigliano di usare  solo .il loro carica batterie e ho fatto ha quanto si scalda il carica e non fidandomi del suo automatismo di distacco a carica avvenuta effetuo l operazione sempre e solo in locale e in presenza . Non più in garage e meppure di notte 
 

In risposta al messaggio di naldorm del 08/04/2024 alle 17:49:31

Ho visto video di gente che spiega come assemblarsi una batteria, poi qualcuno che seguendo le indicazioni gli chiedeva una spiegazione su un aspetto per il quale non gli tornavano i conti (ed era veramente banale, perché

più o meno verteva sulla differenza tra metterle in serie o in parallelo) e la risposta era del tipo non lo so, io ho solo seguito indicazioni trovate in internet, cioè 'sto deficiente spiegava come ricostruitsi una batteria ignorando praticamente tutto. Gente pericolosissima da avere come vicini di casa, di camper, ovunque e che ovviamente fanno affaroni comprando la peggior robaccia pensando che tutto sia uguale.

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Se guardi su internet trovi anche come costruire una bomba o come turlupinare milioni di elettori.
Il messaggio di Laikone era riferito al reale pericolo della ricarica di batterie di e-bike in un camper, che purtroppo esiste.
Ci dobbiamo convivere almeno fino a quando si passerà a chimiche differenti (es.passare da Lion a LFP).

P.S. Repetita juvant, le batterie di servizio del camper "litio" sono LFP, non quelle delle bici.
 

Ma c'è un motivo tecnico ad impedire l'utilizzo delle lifepo4 sulle bici?

Per esperienza personale (pagata cara) suggerisco di caricare la batteria della e-bike solo ed esclusivamente con il suo caricabatterie che viene sempre venduto abbinato alla stessa batteria. Usare un caricabatterie, seppur di potenza minore, uguale o superiore, non abbinato all'origine a quella precisa batteria, porta sempre dei problemi.

Giovanni

Io sulle mie ebike otre ad utilizzare il suo caricatore ho abbinato un timer  con cont-down che comunque,anche se a carica ultimata il carica dovrebbe interrompere la carica,si spegne.

Preso in rete, utile a capire le differenze tra i vari tipi di batteria.

Su una la bici motorizzata Yamaha con relativa batteria, mi è capitato di tenerla ferma oltre un anno con batteria LiOn originale collegata, forse di più. A leggere quella tabella avrei dovuto trovare la batteria a zero per via dell'auto scarica, invece l'avevo lasciata con 8 tacche su 10 e l'ho ritrovata a 6, dunque rispetto a quella tabella i valori da me rilevato sono molto distanti, e in positivo.

In risposta al messaggio di naldorm del 10/04/2024 alle 06:43:46

Su una la bici motorizzata Yamaha con relativa batteria, mi è capitato di tenerla ferma oltre un anno con batteria LiOn originale collegata, forse di più. A leggere quella tabella avrei dovuto trovare la batteria a zero

per via dell'auto scarica, invece l'avevo lasciata con 8 tacche su 10 e l'ho ritrovata a 6, dunque rispetto a quella tabella i valori da me rilevato sono molto distanti, e in positivo.

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I valori in tacche non sono valori da prendere come buoni, soprattutto con le litio si dovrebbe poter leggere i centesimi di Volts, i decimi già hanno errore del 30% come niente.
Le tue dieci tacche cosa indicano? 
8 tacche = volt?
6 tacche = volt ?
Quanto vale una tacca?

Poi per l'auto scarica  dipende da come fai il calcolo e anche dalla temperatura in cui le conservi.
Devi togliere il 10% dal valore residuo.
esempio con batteria 100Ah:
primo mese 100Ah = scarica -10Ah
secondo mese 90Ah = scarica -9Ah
terzo mese 81Ah = scarica -8,1Ah
-
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Dopo un anno hai circa il 30Ah di residuo.
calando la capacità residua cala anche la scarica mensile in valore assoluto. 
Se fai il calcolo preciso arrivi almeno a due anni prima si arrivare a scarica completa.  

In risposta al messaggio di Laikone del 08/04/2024 alle 16:24:53

Non voglio mettere paura a nessuno, ma sento parlare spesso di e-bike in camper ed eventuale ricarica. Sono oggetti in linea di massima sicuri, ma non dimenticate che quando si tratta di batterie e caricabatterie, peggio

quando questi sono collegati tra loro, c'è SEMPRE un minimo di rischio residuo e spesso le protezioni previste non ci salvano dal dramma. ...   La banda Bassotti non è solo un fumetto...

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La ebike ha la batteria collegata a motore e cb certificati dal produttore per lavorare insieme in modo corretto, il produttore si prende la responsabilità di vendere l'insieme e rischia la sua impresa se esiste un difetto reale.
Mentre quasi tutti abbiamo batterie dcdc mptt e carichi pesanti come gli inverter di marche diverse, mai testati per lavorare insieme, con potenze e energia stoccata superiori a una ebike, probabilmente montati in tempi diversi da persone diverse, che non emettono alcun tipo di certificazione.

Credo che è una scelta personale quante paure coltivare nella propria mente e quanto premunirsi verso potenziali probabili presunti o percepiti pericoli, quindi non giudico chi si prodiga nel diffondere notizie allarmanti con l'intento di proteggere. Mi chiedo come dovremmo reagire secondo chi le diffonde in modo vasto (parlo di bbc, laikone ha il suo amore per proteggere tutti noi descrivendo pedissequamente tutti i pericoli dei camper e questo è anche encomiabile da un certo punto di vista).
Personalmente sono dellì'idea che fa più rumore un albero che cade di una foresta che cresce e che fare il tam tam dell'unico albero che cade è una sorta di terrorismo psicologico che nel ns secolo è diventato normale a causa della rete.
A me non preoccupa minimamente una batteria su un milione che ha un problema.
Se capitasse a me.. me ne farei una ragione. Ma fino a quel giorno campo sereno.
Giriamo con 60lt di gasolio 20kg di gas e 2 batterie che producono gas incendiabili su un mezzo di plastica legno e altri materiali incendiabili, con un motore che scoppia centinaia di volte al secondo spingendoci a velocità mortali..solo per fare un po di ricreazione..ci manca di preoccuparci perchè una (una) ebike sul globo questi giorni ha avuto un problema. E i milioni che sono andate serenamente? E tutti i camperisti superfelici che oggi si sono fatti un giro in ebike?
Vabbè, io quando viaggio vado offline per questi motivi qui, non sai mai come ma arriva sempre una brutta notizia :D

a me dimettere in carica la batteria in locale abitato in presenza non mi costa nulla 

​​​​E' come lasciare sul fuoco il minestrone ragu e stare fuori casa delle ore 

In risposta al messaggio di salito del 10/04/2024 alle 14:48:20

a me dimettere in carica la batteria in locale abitato in presenza non mi costa nulla  ​​​​E' come lasciare sul fuoco il minestrone ragu e stare fuori casa delle ore 

Però poi lasci il camper a caricare con il fotovoltaico mentre mangi fuori,visiti un posto, etc.
Carichi la ebike una volta quando parti e poi mai più? Forse non parli dell'uso in camper.

Avere cosi tanta cura di una ebike mentre abbiamo 100ah sempre sotto carica, è un po come quelli che demonizano e non toccano lo zucchero e poi bevono coca cola (di cui quasi un TERZO è zucchero, in una lattina ci sono quasi 100gr).

Leonardo da Vinci diceva: evitiamo i pericoli in vita per rendere la morte più sicura.
 

cosa è il l foto voltaico ?
 

ma non per questo fumo la zigaretta mentre travaso la benzina e nemmeno tengo la sufetta elettrica sul bordo della vasca mentre faccio il bagno e non annuso la varrecchina ect ect

In risposta al messaggio di banoyo del 10/04/2024 alle 11:09:38

I valori in tacche non sono valori da prendere come buoni, soprattutto con le litio si dovrebbe poter leggere i centesimi di Volts, i decimi già hanno errore del 30% come niente. Le tue dieci tacche cosa indicano?  8 tacche

= volt? 6 tacche = volt ? Quanto vale una tacca? Poi per l'auto scarica  dipende da come fai il calcolo e anche dalla temperatura in cui le conservi. Devi togliere il 10% dal valore residuo. esempio con batteria 100Ah: primo mese 100Ah = scarica -10Ah secondo mese 90Ah = scarica -9Ah terzo mese 81Ah = scarica -8,1Ah - - Dopo un anno hai circa il 30Ah di residuo. calando la capacità residua cala anche la scarica mensile in valore assoluto.  Se fai il calcolo preciso arrivi almeno a due anni prima si arrivare a scarica completa.  

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Non saranno precisissime ma so che più o meno una tacca corrisponde a 10km percorsi ed è quel che serve di sapere usandola, diretta conseguenza dell'energia effettivamente spesa negli spostamenti.
Quelle tacche le trovo piuttosto precise nell'indicazione dei km percorsi e che rimangono (la uso solo io su percorsi e in condizioni sempre simili) pertanto non posso dire che siano campate in aria.
 

In risposta al messaggio di salito del 10/04/2024 alle 16:19:55

cosa è il l foto voltaico ?  

Chiedi al tuo insegnante di sostegno, il mio non lo sa LOL :D

In risposta al messaggio di naldorm del 10/04/2024 alle 19:22:46

Non saranno precisissime ma so che più o meno una tacca corrisponde a 10km percorsi ed è quel che serve di sapere usandola, diretta conseguenza dell'energia effettivamente spesa negli spostamenti. Quelle tacche le trovo

piuttosto precise nell'indicazione dei km percorsi e che rimangono (la uso solo io su percorsi e in condizioni sempre simili) pertanto non posso dire che siano campate in aria.  

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Su questi argomenti è molto facile propagare una falsa conoscenza dato che sono particolarmente tecnici.

le "tacche" non sono funzione della tensione come era una volta con altre chimiche.
Da anni sono calcolate integrando la corrente nel tempo per avere un soc attendibile (è una funzione ormai integrata in tutti i chip bms), quindi rispecchiano con precisione la percentuale di Ah residui anche quando al batteria è vecchia, perchè l'algoritmo standard per calcolare il soc ricalcola gli che la batt riesce ad erogare a ogni ciclo. X chi vuole spaccare il capello: In realtà lavorano coi Wh ma per restare comprensibili al mondo camperista ho semplificato, dato che la tensione è quasi costante.
Questo vale per praticamente qualsiasi batteria al litio con bms integrato e un indicatore a tacche.
Se le tacche fossero funzione delal tensione le vedresti calare all aumentare dell'assorbimento.
 

In risposta al messaggio di Frank Blue del 10/04/2024 alle 20:43:49

Su questi argomenti è molto facile propagare una falsa conoscenza dato che sono particolarmente tecnici. le tacche non sono funzione della tensione come era una volta con altre chimiche. Da anni sono calcolate integrando

la corrente nel tempo per avere un soc attendibile (è una funzione ormai integrata in tutti i chip bms), quindi rispecchiano con precisione la percentuale di Ah residui anche quando al batteria è vecchia, perchè l'algoritmo standard per calcolare il soc ricalcola gli che la batt riesce ad erogare a ogni ciclo. X chi vuole spaccare il capello: In realtà lavorano coi Wh ma per restare comprensibili al mondo camperista ho semplificato, dato che la tensione è quasi costante. Questo vale per praticamente qualsiasi batteria al litio con bms integrato e un indicatore a tacche. Se le tacche fossero funzione delal tensione le vedresti calare all aumentare dell'assorbimento.  

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Grazie, infatti la corrispondenza diretta coi km percorsi per me dice quello, consuma quei tot Wh nel mio caso a parità di parametri (peso, percorso, sforzo...).