Collegamento "volante" a batteria servizi/12 V

In risposta al messaggio di Quartirolo del 06/07/2020 alle 15:28:24

Ciao a tutti, vorrei realizzare un collegamento volante per un camper (van) a noleggio che non ha prese 12 V disponibili perché, da quanto ho intuito, a quella di serie è collegata la TV (installata di serie). Pensavo

di portarmi l'occorrente per poter attaccare un piccolo inverter. Lo scopo è solo quello di ricaricare i dispositivi elettronici di sera in sosta, per cui bassissimi consumi. Qual è secondo voi il modo più semplice per creare un collegamento del genere? Se la TV fosse installata con la spina sarebbe ovviamente plug&play, altrimenti dove mi potrei collegare in maniera semplice e ovviamente reversibile? Grazie!

...

Il camper non ha una presa 12 Volt e nemmeno una USB?
Strano ...

Attacchi due fili alla BS ricordandoti di mettere un fusibile, questo in generale, però bisognerebbe sapere le potenze per calcolare la sezione del filo e gli ampere del fusibile

In risposta al messaggio di Quartirolo del 06/07/2020 alle 16:13:25

Ciao, grazie mille! La presa USB è disponibile, ma da quella non riesco a caricare PC, macchina fotografica e torcia elettrica. Come potenza non supererei i 100 W, se collegassi tutto insieme.

Se la batteria servizi è in un luogo accessibile, puoi collegarci un inverter usando delle pinze a coccodrillo (meglio se isolate) collegate ai cavi dell inverter, ma stando attento a attaccarle bene e che non si stacchino o che non vadano a toccare su qualcosa di metallico. Cosa da fare comunque solo quando sei in camper e tieni la situazione sotto controllo.
Molti piccoli inverter sono gia forniti di pinze a coccodrillo.

Se il veicolo è a noleggio non puoi certo fare alcun collegamento fisso o modifica.

Prendere corrente dalla BM si corre il rischio di non riuscire a mettere in moto il camper, opterei per un hub usb...ovviamnte con ingresso/uscite compatibili con quello che si vuole collegare.

In risposta al messaggio di Mgdroid del 06/07/2020 alle 21:36:38

Prendere corrente dalla BM si corre il rischio di non riuscire a mettere in moto il camper, opterei per un hub usb...ovviamnte con ingresso/uscite compatibili con quello che si vuole collegare.

Il problema sono i caricabatterie delle Reflex. Esistono caricabatterie sia a 12v che USB per tutti i tipi di batteria di Reflex, ma non fanno la carica bilanciata, e solo quelli originali, che sono solo a 220v, fanno la carica bilanciata.

Io a bordo ho il caricabatterie USB e quello a 12v, ma li uso solo come emergenz se costretto, ma se posso uso quello originale a 220 con un piccolo inverter a onda pura.

Come si vede il CB originale ha 4 contatti e ricarica i due elementi della batterie in maniera bilanciata:



Il modello di concorrenza, prodotto da VHBW (che li fa per ogni reflex), puo avere alimentazione USB come questo, ma ha solo due contatti:




C'è anche la versione con carica 12v o 220v sempre di VHBW , ma anche questo solo due contatti.



Usato ogni tanto il caricabatterie con carica non bilanciata, non fa nulla di male, ma ogni qualche carica meglio usare quello originale con carica bilanciata/equalizzata, che rimette in forma la batteria.

Casomai è un po OT, ma penso che sia una info utile a tutti quelli che usano reflex, le cui batterie costano un capitale (le mie sono sui 75 euro cad.) e bisogna preservarle al meglio.
 

In risposta al messaggio di Quartirolo del 07/07/2020 alle 23:11:13

Grazie mille! La nota sui caricabatteria è davvero interessante. Io non ho mai preso caricabatterie non originali, vista la delicatezza delle batterie (quando mi è capitato di rischiare di non poter caricare, ho preferito due batterie compatibili, in modo da averle cariche come backup). Ovviamente mi collegherei alla batteria servizi e non alla batteria motore !

Certo, anch'io ho piu batterie, ma mi piace di essere attrezzato per ogni evenienza, ma come dicevo, quasi sempre carico tramite inverter.

Ma sei sicuro che il mezzo non abbia una presa 12v, mi sembra strano, almeno nel vano TV la dovrebbero avere tutti i camper.
Però potrebbe essere la presa piccola quella a standard Tedesco chiamata D12, e non la presa grande tipo accendino auto, che è la D21.

Però, nel caso, basta un adattatore da D12 a D21 e poi su questo si puo inserire lo spinotto D21 dell inverter.
Altra cosa da tenere presente è che le prese del camper possono reggere massimo 15A e di solito c'è un fusibile e se s supera l assorbimento salta.

Secondo me, per il tuo uso, ti conviene procurarti un inverter a ONDA SINUSOIDALE PURA (che è il tipo adatto per collegarci apparecchi elettronici delicati) di modesta potenza, da 100W che assorbe circa 9A , o al massimo da 150W che assorbe 13A. Ovviamente sono gli assorbimenti prelevando la massima potenza possibile dall inverter, ma per collegarci un caricabatterie della reflex, assorbirà invinitamente meno.
Non conosco i prodotti che ho linkato, sicuramente d fattura economica. Oppure se vuoi una cosa di eccellente qualità prendi inverter Onda sinusoidale pura da 150W della Dometic ma costa molto di piu e per un uso occasionale forse non vale la pena.

Se invece nel camper non ci fosse proprio una presa, puoi prendere un adattatore con coccodrilli e lo colleghi direttamente sui morsetti della Batteria Servizi, e a questo colleghi l inverter (sempre considerando inverter da 100-150W come massimo). In tal caso, prestare massima attenzione che i coccodrilli non tocchino su nulla di metallico.

Sono tutte indicazioni valide per un uso occasionale, di emergenza e prestando massima attenzione.

 

Avvitare i due fili dell'inverter in modo stabile sulla BS è il metodo elettricamenre più sicuro.
Niente pericolosi e instabili cocodrilli ballerini, poi a fine noleggio risviti il tutto e recuperi il tuo bell'inverter senza...  lasciare traccia.

L'inverter con lo spinotto accendisigari non è affatto una grande idea e neanche gli adattatori sono consigliabili nei collegamenti di potenza.

Devi procurarti un buon inverter ad onda sinusiodale pura, diciamo da 300 watt almeno, visto che poi rimane a te...
Il filo positivo devi modificarlo dotandolo di un fusibile opportuno vicinissimo al capocorda a occhiello che poi collegherai alla batteria dei servizi.
Il fusibile lo calcoli in 12 ampere per ogni 100 watt di inverter arrotondando al valore standard superiore.

Marco

In risposta al messaggio di Emme48 del 08/07/2020 alle 07:33:39

Avvitare i due fili dell'inverter in modo stabile sulla BS è il metodo elettricamenre più sicuro. Niente pericolosi e instabili cocodrilli ballerini, poi a fine noleggio risviti il tutto e recuperi il tuo bell'inverter

senza...  lasciare traccia. L'inverter con lo spinotto accendisigari non è affatto una grande idea e neanche gli adattatori sono consigliabili nei collegamenti di potenza. Devi procurarti un buon inverter ad onda sinusiodale pura, diciamo da 300 watt almeno, visto che poi rimane a te... Il filo positivo devi modificarlo dotandolo di un fusibile opportuno vicinissimo al capocorda a occhiello che poi collegherai alla batteria dei servizi. Il fusibile lo calcoli in 12 ampere per ogni 100 watt di inverter arrotondando al valore standard superiore. Marco

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Concordo su tutto, la mia indicazione era solo per evitare di andare a svitare i morsetti della BS, che su un mezzo a noleggio non mi sembrava una cosa prudente se per qualsiasi motivo capitasse un guasto e la cosa saltasse fuori, verrebbe addebitato il guasto.

Nella peggiore ipotesi, mettiamo che il camper va a fuoco e viene poi trovato l impianto manomesso, penso che venga addebitata la spesa.
Oppure, il camper viene rubato e ritrovato dal noleggiatore con impianto manomesso per collegare l inverter.
Certo servirebbe sfiga ma ...

Invece collegare due coccodrilli solo esclusivamente mentre si è presenti e poi scollegarli appena si è caricata la batteria della reflex, mi sembrava un miglior compromesso, anche se certamente tecnicamente meno valida.
Gli adattatori e lo spinotto accendisigari non li avrei certo proposti per assorbimeti oltre 10-12A e per quello che parlavo di inverter da 100W anche se poi penso che il caricabatteria della reflex assorba pochi W.
 

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 08/07/2020 alle 08:50:09

Concordo su tutto, la mia indicazione era solo per evitare di andare a svitare i morsetti della BS, che su un mezzo a noleggio non mi sembrava una cosa prudente se per qualsiasi motivo capitasse un guasto e la cosa saltasse

fuori, verrebbe addebitato il guasto. Nella peggiore ipotesi, mettiamo che il camper va a fuoco e viene poi trovato l impianto manomesso, penso che venga addebitata la spesa. Oppure, il camper viene rubato e ritrovato dal noleggiatore con impianto manomesso per collegare l inverter. Certo servirebbe sfiga ma ... Invece collegare due coccodrilli solo esclusivamente mentre si è presenti e poi scollegarli appena si è caricata la batteria della reflex, mi sembrava un miglior compromesso, anche se certamente tecnicamente meno valida. Gli adattatori e lo spinotto accendisigari non li avrei certo proposti per assorbimeti oltre 10-12A e per quello che parlavo di inverter da 100W anche se poi penso che il caricabatteria della reflex assorba pochi W.  

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Quando ero giovane ruppi il quadro elettrico del blocco chiave della mia Fiat 850 per cui viaggiavo con un coccodrillo che alimentava l'impianto elettrico prelevando corrente dalla scatola fusibili li sotto...

Ero giovane, mai più coccodrilli in vita mia per alimentare qualcosa...

Diciamo che collegare permanentemente un inverter alla BS non è detto che sia da fare all'insaputa del noleggiatore.
Chi noleggia camper sa riconoscere benissimo un impianto esente da rischi; presentarsi con l'inverter già fornito di capicorda e fusibile vicinissimo al punto di collegamento della BS non credo che susciti scandalo e, secondo me, il noleggiatore avalla tranquillamente la cosa.

Sempre meglio che un inverter attaccato alla presa accendisigari.

Marco.

In risposta al messaggio di IZ4DJI del 08/07/2020 alle 08:50:09

Concordo su tutto, la mia indicazione era solo per evitare di andare a svitare i morsetti della BS, che su un mezzo a noleggio non mi sembrava una cosa prudente se per qualsiasi motivo capitasse un guasto e la cosa saltasse

fuori, verrebbe addebitato il guasto. Nella peggiore ipotesi, mettiamo che il camper va a fuoco e viene poi trovato l impianto manomesso, penso che venga addebitata la spesa. Oppure, il camper viene rubato e ritrovato dal noleggiatore con impianto manomesso per collegare l inverter. Certo servirebbe sfiga ma ... Invece collegare due coccodrilli solo esclusivamente mentre si è presenti e poi scollegarli appena si è caricata la batteria della reflex, mi sembrava un miglior compromesso, anche se certamente tecnicamente meno valida. Gli adattatori e lo spinotto accendisigari non li avrei certo proposti per assorbimeti oltre 10-12A e per quello che parlavo di inverter da 100W anche se poi penso che il caricabatteria della reflex assorba pochi W.  

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Quando ero giovane ruppi il quadro elettrico del blocco chiave della mia Fiat 850 per cui viaggiavo con un coccodrillo che alimentava l'impianto elettrico prelevando corrente dalla scatola fusibili li sotto...

Ero giovane, mai più coccodrilli in vita mia per alimentare qualcosa...

Diciamo che collegare permanentemente un inverter alla BS non è detto che sia da fare all'insaputa del noleggiatore.

Chi noleggia un camper sa riconoscere benissimo un impianto esente da rischi; presentarsi con l'inverter già fornito di capicorda e fusibile vicinissimo al punto di collegamento della BS non credo che susciti scandalo e, secondo me, il noleggiatore avalla tranquillamente la cosa.
Al limite in 3 minuti fa lui stesso ilo collegamento dell'inverter alla BS.

Marco.

In risposta al messaggio di Emme48 del 08/07/2020 alle 11:34:37

Quando ero giovane ruppi il quadro elettrico del blocco chiave della mia Fiat 850 per cui viaggiavo con un coccodrillo che alimentava l'impianto elettrico prelevando corrente dalla scatola fusibili li sotto... Ero giovane,

mai più coccodrilli in vita mia per alimentare qualcosa... Diciamo che collegare permanentemente un inverter alla BS non è detto che sia da fare all'insaputa del noleggiatore. Chi noleggia un camper sa riconoscere benissimo un impianto esente da rischi; presentarsi con l'inverter già fornito di capicorda e fusibile vicinissimo al punto di collegamento della BS non credo che susciti scandalo e, secondo me, il noleggiatore avalla tranquillamente la cosa. Al limite in 3 minuti fa lui stesso ilo collegamento dell'inverter alla BS. Marco.

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Anch'io non apprezzo i coccodrilli se non per casi particolari.

Puo essere una buona idea quella di farsi collegare l inverter dal noleggiatore, se lo collegalui nessun problema.

In risposta al messaggio di Quartirolo del 10/07/2020 alle 23:53:15

Grazie IZ4DJI e Emme48 per i vostri preziosi contributi!  Non ero a conoscenza di molte cose (come l'esistenza di due diversi standard per le prese 12 V). Il camper sarà dotato di TV per cui penso che non ci siano prese

disponibili... se non in effetti quella della TV stessa! Penso che basterà quindi risalire i cablaggi e trovare la presa e collegarsi lì, senza neanche scomodare la Batteria Servizi! :-)  

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Quasi sicuramente nel vano dove c'è la TV ci sarà una presa D12 o D21, se la vuoi sfruttare, l importante è che ti procuri gli spinotti giusti.
Sul mio piccolo inverter da 150W ho sostituito la spina di serie (D21) con una spina a doppio passo D12-D21 della CBE



Lasciando il terminale rosso si inserisce nella D21, togliendo il terminale rosso (si ruota) , si inserisce nella D12.
Questa spina ha i collegamenti interni dei fili con morsetto a vite e quindi facile da installare (basta un cacciavitino) senza dovere stagnare cavi o altro.
Viene venduta in due versioni, che sono identiche con fusibile da 8A o da 16A. Quella con fusibile da 16A è difficile da trovare, ma aprendola si puo sostituire facilmente il fusibile.
Comunque un inverter da 100W tira 8,5A e tantopiu se si usa per piccoli apaprecchi, e quindi si preleva pochissimi Amper, si puo lasciare il fusibile da 8A.

Se carichi le batterie della reflex di notte, quando non ti serve la TV, basta che la stacchi e colleghi l inverter.

Io la TV non la ho neppure voluta, in camper ci sono tante altre cose migliori per impiegare le serate .