Come scegliere regolatore mppt più di 300 Watt

In risposta al messaggio di Franco1947 del 04/05/2018 alle 12:01:14

Non vorrei difendere la NDS ma ti pare che fanno 2 modelli di cui uno che ho acquistato e non è MPPT? Non scherziamo !’unico inconveniente che anche io ho rilevato non sopporta 2 pannelli da 160w di loro produzione, pertanto si deve acquistare altri prodotti più potenti Franco1947

Mi era venuto il dubbio vedendo le dimensioni e il prezzo... ma quando ieri Sergione66 ha scritto che lo usa e ha visto la differenza in meglio rispetto al vecchio pwm che aveva, mi sono ricreduto senza mailzie!

Una domanda x gli esperti:
Premessa
1) MPPT è la funzione di ricerca del punto di massima potenza sulla curva VxI in base a un certo algoritmo.
2) Conversione di tensione/corrente è la funzionalitá di diminuire la tensione a pari (o quasi) potenza guadagnando in corrente  rispetto ai PWR che come sappiamo tagliano la V in eccesso a pari corrente.

La funzione MPPT 1) è sempre necessariamente abbinata alla conversione 2)?
.. o ci possono essere regolatori definiti mppt che fanno la funzione 1) ma non la 2)?

In risposta al messaggio di Armando del 04/05/2018 alle 13:50:05

Una domanda x gli esperti: Premessa 1) MPPT è la funzione di ricerca del punto di massima potenza sulla curva VxI in base a un certo algoritmo. 2) Conversione di tensione/corrente è la funzionalitá di diminuire la tensione

a pari (o quasi) potenza guadagnando in corrente  rispetto ai PWR che come sappiamo tagliano la V in eccesso a pari corrente. La funzione MPPT 1) è sempre necessariamente abbinata alla conversione 2)? .. o ci possono essere regolatori definiti mppt che fanno la funzione 1) ma non la 2)?

...

C'e' mppt e mppt... alcuni hanno solo la scritta sull'apparecchio.

In risposta al messaggio di sergiozh del 04/05/2018 alle 13:52:50

C'e' mppt e mppt... alcuni hanno solo la scritta sull'apparecchio.

Quindi tu sai esattamente come riconoscere guardando il circuito se è un MPPT vero oppure finto ?

Sta tutto in chip grande come uno scarafaggio ... 

In risposta al messaggio di Sergione66 del 04/05/2018 alle 14:18:50

Quindi tu sai esattamente come riconoscere guardando il circuito se è un MPPT vero oppure finto ? Sta tutto in chip grande come uno scarafaggio ... 

Come ho già scritto precedentemente in un mppt serio per fare come giustamente dici la conversione di potenza ad una tensione piu bassa serve per forza un induttore, di solito toroidale di dimensioni abbastanza importanti.

Per capire se fa anche la funzione di conversione è sufficiente alimentarlo con un pannello o un alimentatore che abbia tensione di 24V circa (sopporta fino a 27V) e vedere se la corrente in usicta è superiore a quella di ingresso... se uguale è solo mppt.

Comunque sia trovare il mppt e non sfruttarne la conversione in potenza non è utile quasi per nulla soprattutto con appunto pannelli con tensione più alta perché non si va a sfruttare la potenza massima del pannello che potrebbe avere un mppt ad esempio a 18V e 5A.. i 4V di differenza per i 5A (20W) disponibili non andranno verso la batteria ma rimarrebbero inutilizzati.
 

Direi che qui c'è tutto.

Il chip è quello in basso a sinistra e dovrebbe essere questo :

http://www.ti.com/lit/ds/symlin...

In risposta al messaggio di IZ4RWS del 04/05/2018 alle 15:59:16

Come ho già scritto precedentemente in un mppt serio per fare come giustamente dici la conversione di potenza ad una tensione piu bassa serve per forza un induttore, di solito toroidale di dimensioni abbastanza importanti.

Per capire se fa anche la funzione di conversione è sufficiente alimentarlo con un pannello o un alimentatore che abbia tensione di 24V circa (sopporta fino a 27V) e vedere se la corrente in usicta è superiore a quella di ingresso... se uguale è solo mppt. Comunque sia trovare il mppt e non sfruttarne la conversione in potenza non è utile quasi per nulla soprattutto con appunto pannelli con tensione più alta perché non si va a sfruttare la potenza massima del pannello che potrebbe avere un mppt ad esempio a 18V e 5A.. i 4V di differenza per i 5A (20W) disponibili non andranno verso la batteria ma rimarrebbero inutilizzati.  

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Sono d'accordissimo che vale la pena di convertire! .. mi preoccupavo di capire se ci può essere in commercio un aggeggio che formalmente possa dichiararsi MPPT ma non faccia la parte 2), che direi che interessi di più ai fini dell'energia che viene ricaricata.
Francamente anche il regolatore NDS  mi aveva messo in sospetto : 27 V massimi sono un po' strani .. ma se è tutto OK, benissimo 
​​​​​Mi sembra "votato" al parallelo di pannelli classici da 36 celle,  sia per la tensione sia per i due ingressi che in genere negli MPPT si vedono solo su potenze elevate (mi pare).
Per l'uso in camper, sono più favorevole a due pannelli in // che a due in serie (o uno da 72 celle o simili) data la frequenza e casualità delle ombre parziali, che in utilizzo non possiamo quasi mai evitare.

Nel web si vende un regolatore cinese che ha scritto sopra mppt ma non lo e'. Se ne parlava anni fa sul forum. Casualmente costava anche meno dei veri mopt.

In risposta al messaggio di Sergione66 del 04/05/2018 alle 16:50:49

Direi che qui c'è tutto. Il chip è quello in basso a sinistra e dovrebbe essere questo :

No, quello sotto e un piccolo micro della microchip.. puo essere che il controller mppt sia sul bottom.
Comunque benissimo, c'e anche l'induttore, è un vero mppt!

In risposta al messaggio di Giulimart 1 del 02/05/2018 alle 22:37:40

Ciao,  sono alle prese con l'impianto solare del nuovo mezzo.. vorrei montare 2 pannelli NDS black solar da 160 watt.. l' idea era installare anche il regolatore sempre NDS ma vedo dal sito che arriva al massimo a 300 watt. qualcuno più ferrato in materia mia sa consigliare un buon regolatore?

Come ti trovi con i pannelli black solar

In risposta al messaggio di Giulimart 1 del 02/05/2018 alle 22:37:40

Ciao,  sono alle prese con l'impianto solare del nuovo mezzo.. vorrei montare 2 pannelli NDS black solar da 160 watt.. l' idea era installare anche il regolatore sempre NDS ma vedo dal sito che arriva al massimo a 300 watt. qualcuno più ferrato in materia mia sa consigliare un buon regolatore?

Anche sul mio mezzo ho messo 2 pannelli da 160W cadauno per un totale di 320W. Ho voluto montare un MPPT della Victron, caro ma ottimo.

In risposta al messaggio di sergiozh del 03/05/2018 alle 06:29:03

Io non prenderei due pannelli black solar NDS da 160W. costano e pesano parecchio, oltre ad essere pannelli da 18V. un pannello solo costa 290 euro e pesa 14 kg un pannello come questo (scelto a caso nel web) pesa 18

kg, 300W e costa 230 euro dunque risparmio di 10 kg e di 350 euro che puoi investire per comprarti un regolatore mppt buono e non un giocattolino in plastica. non crederei alla favoletta che un black solar siccome e' nero funziona meglio. se vuoi il meglio del meglio come pannello prendi un sunpower che penso costi meno dei due NDS  

...

Questa storia del perché I pannelli sono neri mi ha ricordato un confronto con un amico  noto costruttore di fotovoltaico,
domanda:dal momento che la cella di silicio formalmente è trasparente, perché le verniciate di nero? Perché non bianche? Visto che quando sono nere quando si scaldano molto poi perdono efficienza, è reale il guadagno (perché il nero attira) con poca irradiazione solare? 
Non sarebbe più opportuno farle bianche, o riflettenti? 
​​​​​​Sto ancora aspettando la risposta. 
Nel frattempo si stanno sviluppando i bifacciali. 
Roberto 

In risposta al messaggio di latrofa124 del 11/11/2019 alle 09:48:23

Questa storia del perché I pannelli sono neri mi ha ricordato un confronto con un amico  noto costruttore di fotovoltaico, domanda:dal momento che la cella di silicio formalmente è trasparente, perché le verniciate di

nero? Perché non bianche? Visto che quando sono nere quando si scaldano molto poi perdono efficienza, è reale il guadagno (perché il nero attira) con poca irradiazione solare?  Non sarebbe più opportuno farle bianche, o riflettenti?  ​​​​​​Sto ancora aspettando la risposta.  Nel frattempo si stanno sviluppando i bifacciali.  Roberto 

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Probabilmente i pannelli sono neri perché credo si sia considerato di migliorare il più possibile la resa a latitudini ove il sole è basso e scalda poco, a discapito di dove invece scalda di più perché li la resa rimane comunque alta... credo si sia dovuto accettare un compromesso... 

Ciao , io ho montato 3 pannelli due da 100w e uno da 120w per un totale di 320w con regolatore Mppt wrestern Wrm15 ( 15ah ) e mai avuto problemi non è mai scattato 

In risposta al messaggio di Sergione66 del 03/05/2018 alle 14:59:58

Dal punto di vista della componentistica interna direi che gli ingombri tra PWM e MPPT sono analoghi e quindi usare lo stesso contenitore non è cosi strano. Basarsi sulle dimensioni o sull'economia di scala per giudicare

la qualità di un'oggetto non mi sembra un sistema corretto. Che poi sia in plastica ... tutto sommato meglio ... non avendo bisogno di essere schermato ben venga la plastica che è isolante e quindi ottima per fare da protezione ad un circuito elettrico. Io ho il regolatore SC300M della NDS e rispetto al precedente PWM montato di serie la differenza si vede. Anche con poco sole la corrente di carica è maggiore. Al momento ho un pannello da 130W al quale ne affiancherò presto un secondo collegandolo sempre allo stesso regolatore che è già predisposto per 2 pannelli.

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Scusa, non sono d'accordo... Magari mi hanno spiegato male... Ma sui forum di fotovoltaico ho letto che l mppt ha un grosso blocco di filo di rame che il. Pwm non ha.
E che per vedere se un mppt è vero e di qualità deve pesare un tot... Ovvero circa 1.5kg per 30A.
Un.pwm da 30A può pesare pochi etti... 

In risposta al messaggio di Giulimart 1 del 02/05/2018 alle 22:37:40

Ciao,  sono alle prese con l'impianto solare del nuovo mezzo.. vorrei montare 2 pannelli NDS black solar da 160 watt.. l' idea era installare anche il regolatore sempre NDS ma vedo dal sito che arriva al massimo a 300 watt. qualcuno più ferrato in materia mia sa consigliare un buon regolatore?

Ciao... Io ho un pannello da 300 watt e regolatore mppt epever da 30A.
I Regolatori epever secondo me sono validissimi e costano molto meno di western o victronenergy... 
I western non li conosco, ma secondo me con tutti e 3 caschi bene. 
Victronenergy smartsolar sono I migliori secondo me per questo uso. 
Lascerei perdere quelli nds perché MI SEMBRA dall aspetto che non sia a livello degli altri come componentistica. 
Western, epever o victronenergy si usano su migliaia di impianti fotovoltaici grossi in tutto il mondo... 

Sui pannelli se non hai particolari esigenze di spazio e peso, secondo me stai spendendo troppo,.. Lascia stare negozi e Marche per camper per queste cose. 
Un pannello civile standard da 300 o 350 watt costa 150 euro adesso. 

https://autosolar.es/panel-sola...

https://www.puntoenergiashop.it...

Io monto il talesun hipro2 da 300 watt (pagato un anno e mezzo fa 160,ora costa 113 euro) e nel camper ci vivo... Va benissimo, ho visto anche 23A in luglio e comunque mediamente anche 15A nelle mezze stagioni... 
Ha specifiche molto buone, quasi a livello di pannelli di costo doppio e garanzia di 25 anni sulle prestazioni e 10 sui materiali... 
Spendere il triplo per pannelli nds o altro non ti garantirà più A Nell uso reale... 
Inoltre su un camper magari fra 3 anni il pannello si cambia perché c'è ne saranno di molto migliori... 
Non é come un impianto civile da 30 pannelli che si tengono per 20 anni... 

Poi se hai poco spazio e devi frazionare, allora costa un po' di più.  

In risposta al messaggio di Sergione66 del 04/05/2018 alle 16:50:49

Direi che qui c'è tutto. Il chip è quello in basso a sinistra e dovrebbe essere questo :

Non sono un esperto... Ma. Sempre in questi forum (americani) di fotovoltaico dicevano che la qualità del mppt, specie per il punto 2) detto da Armando(conversione della corrente) , la fa questo componente (induttore) 
Ho letto che più pesa ed è grosso, più rame ha, migliore é il regolatore... 
Mentre il punto 1) (seguire e tracciare il maximum power point) dipende dall elettronica e dall algoritmo. 
Questo sopra è un epever 3210an da 30A e l induttore é bello massiccio.. Quello da 40A ne ha 2 un pochino più piccoli. 
Qui un video di un inglese che li prova, e li smembra

https://youtu.be/zTBrktPQdCM

E a detta sua sono di buona qualità... 
Se poi questa storia dell induttore é una boiata, non lo so