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Karbon17
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10/01/2019 2332
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2024 alle: 16:45:59
Ciao a tutti, una curiosità, volevo montare un contatore di energia in ingresso al 230V per monitorare i consumi ma non sapendo quale filo è la fase, non ho trovato apparecchiature idonee, grazie
20
Grinza
Grinza
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16/02/2006 65073
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2024 alle: 16:52:49
In risposta al messaggio di Karbon17 del 05/11/2024 alle 16:45:59

Ciao a tutti, una curiosità, volevo montare un contatore di energia in ingresso al 230V per monitorare i consumi ma non sapendo quale filo è la fase, non ho trovato apparecchiature idonee, grazie
Se hai un cercafase lo sai, metti una spina e presa volante e la giri al bisogno.
Io l’ho messo in garage per monitorare il consumo della macchina elettrica ma lì una volta trovata non si muove
Se i tecnici hanno fatto un buon lavoro la fase la mettono sempre a sinistra
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
7
Karbon17
Karbon17
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10/01/2019 2332
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2024 alle: 17:16:57
In risposta al messaggio di Grinza del 05/11/2024 alle 16:52:49

Se hai un cercafase lo sai, metti una spina e presa volante e la giri al bisogno. Io l’ho messo in garage per monitorare il consumo della macchina elettrica ma lì una volta trovata non si muove Se i tecnici hanno fatto un buon lavoro la fase la mettono sempre a sinistra
Ciao Grinza , ok il cercafase ma volendolo usare nel camper con allacciamento alla colonnina ogni volta dovrei intervenire
18
franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10497
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2024 alle: 17:21:22
In risposta al messaggio di Karbon17 del 05/11/2024 alle 16:45:59

Ciao a tutti, una curiosità, volevo montare un contatore di energia in ingresso al 230V per monitorare i consumi ma non sapendo quale filo è la fase, non ho trovato apparecchiature idonee, grazie
Potrebbe bastare uno di questi misuratori
da meno di 20 euro

Ne ho due o tre nei punti critici di casa .
immagine(6374).pngò

Misuratore Consumo Elettrico, Besvic 3680W Misuratore di Potenza Contatore del Consumo di Corrente, Spina Italiana con Schermo LCD, 7 Modalità di...

https://www.amazon.it/Misurator...



immagine(6375).png
immagine(6376).png

O questi fissi da usare in camper ,con collegamento ai due fili. Sempre a 19,99 €
immagine(6377).png

Contatore energia elettrica,6 in 1 Digitale,AC40-300V 100A Amperometro Voltmetro Misuratore di Elettricità

https://www.amazon.it/Contatore...


 
Franco

Modificato da franco49tn il 05/11/2024 alle 17:24:49
7
Karbon17
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10/01/2019 2332
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2024 alle: 17:27:18
In risposta al messaggio di franco49tn del 05/11/2024 alle 17:21:22

Potrebbe bastare uno di questi misuratori da meno di 20 euro Ne ho due o tre nei punti critici di casa . ò Misuratore Consumo Elettrico, Besvic 3680W Misuratore di Potenza Contatore del Consumo di Corrente, Spina Italiana
con Schermo LCD, 7 Modalità di... E3%80%901/dp/B09K7G8JLG/ref=asc_df_B09K7G8JLG/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=700865304624&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=3897724292829787881&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008827&hvtargid=pla-1660741421727&mcid=4dc0bcbf95343d9399771e1ff8161137&gad_source=1&th=1 O questi fissi da usare in camper ,con collegamento ai due fili. Sempre a 19,99 € Contatore energia elettrica,6 in 1 Digitale,AC40-300V 100A Amperometro Voltmetro Misuratore di Elettricità C3%A0/dp/B0BJTC83VL/ref=asc_df_B0BJTC83VL/?tag=googshopit-21&linkCode=df0&hvadid=700841143411&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=3897724292829787881&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=c&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1008827&hvtargid=pla-1945310873971&psc=1&mcid=7d00177a7a973c4cac5d22bec54eb6f4&gad_source=1  
...
Ciao Franco, ok in casa si sà quale è la fase ma dalla colonina no, quindi dovrei montare due prese collegate invertite se non funziona in una funziona in quell'altra laugh
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Emme48
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13/01/2006 25369
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Inserito il 05/11/2024 alle: 17:36:31
In risposta al messaggio di Karbon17 del 05/11/2024 alle 16:45:59

Ciao a tutti, una curiosità, volevo montare un contatore di energia in ingresso al 230V per monitorare i consumi ma non sapendo quale filo è la fase, non ho trovato apparecchiature idonee, grazie
Il contatore ha due fili in ingesso e due in uscita, non gli importa nulla di fase e neutro, la corrente nei due fili è la stessa.
Marco

http://www.m48.it

7
Karbon17
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10/01/2019 2332
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2024 alle: 17:45:50
In risposta al messaggio di Emme48 del 05/11/2024 alle 17:36:31

Il contatore ha due fili in ingesso e due in uscita, non gli importa nulla di fase e neutro, la corrente nei due fili è la stessa.
Grazie Marco, quindi se dovessi installare uno Shelly PM Mini Gen3 come da schema : 
image(6693).png
dovrebbe funzionare, indipendentemente al fatto di non sapere quale sia la fase? al posto della lampadina nel mio caso collegherei tutta la linea a 230V del camper a valle del MGTD generale
20
Grinza
Grinza
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16/02/2006 65073
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2024 alle: 19:15:29
In risposta al messaggio di Karbon17 del 05/11/2024 alle 17:16:57

Ciao Grinza , ok il cercafase ma volendolo usare nel camper con allacciamento alla colonnina ogni volta dovrei intervenire
Ho provato a cercare ma non ho trovato nulla, sono certo che lo sapevi fare ma come sempre penso a cosa fare se dovessi farlo per me e a costo zero 

Marco anche il mio nel garage vuole sapere qual’è la fase e quale il neutro
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende

Modificato da Grinza il 05/11/2024 alle 19:20:02
20
Emme48
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13/01/2006 25369
Rispondi Abuso
Inserito il 05/11/2024 alle: 19:29:18
In risposta al messaggio di Grinza del 05/11/2024 alle 19:15:29

Ho provato a cercare ma non ho trovato nulla, sono certo che lo sapevi fare ma come sempre penso a cosa fare se dovessi farlo per me e a costo zero  Marco anche il mio nel garage vuole sapere qual’è la fase e quale il neutro
4 fili, niente terra, non ha riferimenti...
Marco

http://www.m48.it

7
Karbon17
Karbon17
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10/01/2019 2332
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2024 alle: 08:29:33
image(6694).png
metto un commutatore bipolare e dovrebbe funzionare :
pos.1 U=Fase V=Neutro L1=Fase L2=Neutro
pos.2  U1=Neutro V1=Fase L1=Neutro L2=Fase
7
Szopen
Szopen
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06/09/2019 6916
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2024 alle: 14:05:00
In risposta al messaggio di Karbon17 del 06/11/2024 alle 08:29:33

metto un commutatore bipolare e dovrebbe funzionare : pos.1 U=Fase V=Neutro L1=Fase L2=Neutro pos.2  U1=Neutro V1=Fase L1=Neutro L2=Fase
Potresti però avere un problema, lo shelly per funzionare bene deve rimanere alimentato, puo accadere che i continui collega e scollega possono portare a perdere la configurazione, toccherà ripristinarlo, a mio avviso un'inutile perdita di tempo.

Un conto e' il mancato funzionamento di un accessorio o di una lampadina, altro discorso è ritrovarsi tutto l'impianto 230V fuori uso.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!

Modificato da Szopen il 06/11/2024 alle 14:10:09
7
Karbon17
Karbon17
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10/01/2019 2332
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2024 alle: 14:51:47
In risposta al messaggio di Szopen del 06/11/2024 alle 14:05:00

Potresti però avere un problema, lo shelly per funzionare bene deve rimanere alimentato, puo accadere che i continui collega e scollega possono portare a perdere la configurazione, toccherà ripristinarlo, a mio avviso un'inutile
perdita di tempo. Un conto e' il mancato funzionamento di un accessorio o di una lampadina, altro discorso è ritrovarsi tutto l'impianto 230V fuori uso. Ciro.
...
Ciao Ciro, lo userei soltanto 3 volte all'anno, dove praticamente la corrente la fanno pagare a consumo o dove nella tariffa mensile sono compresi un tot di kwh e per precauzione potrei mettere un interruttore 2p di bypass
23
salvatore
salvatore
10/08/2003 9575
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2024 alle: 15:06:55
In risposta al messaggio di Karbon17 del 05/11/2024 alle 16:45:59

Ciao a tutti, una curiosità, volevo montare un contatore di energia in ingresso al 230V per monitorare i consumi ma non sapendo quale filo è la fase, non ho trovato apparecchiature idonee, grazie
Ciao Karbon.
Parliamo ovviamente di wifi.
Io ne ho installato uno simile.

https://www.ebay.it/itm/1267163...


Non mi sono mai posto problemi di fase e l' ho collegato e scollegato piu' volte.
Ha sempre funzionato perfettamente.
E' gestibile tramite l' applicazine Tuya / Smartlife, secondo me la migliore applicazione per domotica.
18
franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10497
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2024 alle: 15:36:44
In risposta al messaggio di Grinza del 05/11/2024 alle 19:15:29

Ho provato a cercare ma non ho trovato nulla, sono certo che lo sapevi fare ma come sempre penso a cosa fare se dovessi farlo per me e a costo zero  Marco anche il mio nel garage vuole sapere qual’è la fase e quale il neutro
Fase e neuto lo trovi con un "semplicissimo
CACCIAVITE CERCAFASE direi USAG 322
in vendita da oltre 40 anni
che uso normalmente (per non prendere la "scossa")

immagine(6378).png

Se tocchi un filo e con il dito anche il cappuccio rosso
 se è la fase si accende la lampada interna
 se è il neutro rimane spenta.

Spesa tra 13-15 euro
Franco

Modificato da franco49tn il 06/11/2024 alle 15:39:10
7
Szopen
Szopen
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06/09/2019 6916
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2024 alle: 18:10:11
In risposta al messaggio di Karbon17 del 06/11/2024 alle 14:51:47

Ciao Ciro, lo userei soltanto 3 volte all'anno, dove praticamente la corrente la fanno pagare a consumo o dove nella tariffa mensile sono compresi un tot di kwh e per precauzione potrei mettere un interruttore 2p di bypass
Utilizzo diversi dispositivi sia Shelly che EWeLink,
ho domotizzato persino il vecchio boiler Truma B10. 
 volevo solo metterti in guardia da un possibile scenario avverso. 

Ciro. 
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
7
Karbon17
Karbon17
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10/01/2019 2332
Rispondi Abuso
Inserito il 06/11/2024 alle: 18:12:49
In risposta al messaggio di Szopen del 06/11/2024 alle 18:10:11

Utilizzo diversi dispositivi sia Shelly che EWeLink, ho domotizzato persino il vecchio boiler Truma B10.   volevo solo metterti in guardia da un possibile scenario avverso.  Ciro. 
ok grazie
SilverHaze
SilverHaze
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04/01/2024 1197
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2024 alle: 11:10:10
Ciao , se è solo per misurare l'energia assorbita dalla colonnina e non hai necessità di legare qualche "azionamento" potresti usare questo :
image(6698).png
lettura da pinza amperometrica quindi che misura su fase o neutro non cambia nulla  ed alimentazione a 220 che puoi invertire senza problemi e quindi ti si accende non appena infili il cavo nella presa.
Anche io ho shally e ewlink per piccoli carichi ma ti obbligano ad avere il router e sopratutto funzionano solo se c'è la 220 (gli ew link e gli shelly non UNI).
Come consigliato non terrei tutta la linea del camper sotto al relè di uno shally a maggior ragione valutando come sono realizzati strutturalmente. OK che li dichiarano per 16A...ma ti garantisco (lavorando in un'azienda che produce proprio quel tipo di  morsetti blu) che  amperaggi importanti in un miserabile morsetto a linguetta come quello  e su un relè miniaturizzato saldato con lo sputo su un pcb grande come una moneta da 2 euro...non sono il top a maggior ragione in un'ambiente (il camper) che se prende fuoco lo shelly...prende fuoco tutto.
7
Szopen
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06/09/2019 6916
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2024 alle: 13:38:43
In risposta al messaggio di SilverHaze del 07/11/2024 alle 11:10:10

Ciao , se è solo per misurare l'energia assorbita dalla colonnina e non hai necessità di legare qualche azionamento potresti usare questo : lettura da pinza amperometrica quindi che misura su fase o neutro non cambia nulla 
ed alimentazione a 220 che puoi invertire senza problemi e quindi ti si accende non appena infili il cavo nella presa. Anche io ho shally e ewlink per piccoli carichi ma ti obbligano ad avere il router e sopratutto funzionano solo se c'è la 220 (gli ew link e gli shelly non UNI). Come consigliato non terrei tutta la linea del camper sotto al relè di uno shally a maggior ragione valutando come sono realizzati strutturalmente. OK che li dichiarano per 16A...ma ti garantisco (lavorando in un'azienda che produce proprio quel tipo di  morsetti blu) che  amperaggi importanti in un miserabile morsetto a linguetta come quello  e su un relè miniaturizzato saldato con lo sputo su un pcb grande come una moneta da 2 euro...non sono il top a maggior ragione in un'ambiente (il camper) che se prende fuoco lo shelly...prende fuoco tutto.
...
Bravo, ne ho uno proprio uguale ma non ho ancora trovato il tempo di montarlo in uscita dalli'nverter, in realtà, dovrei sostituire la scatola a 4 moduli din con una a 6 moduli in modo da poterci inserire dentro il sensore, inoltre, devo ancora stabilire dove posizionare il sensore se a monte o a valle del differenziale.

Segnalo che per comandare un dispositivo a 230V si puo utilizzare uno shelly 1 il quale offre la possibilità di essere alimentato sia a 12V continua che a 230V alternata.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
7
Karbon17
Karbon17
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10/01/2019 2332
Rispondi Abuso
Inserito il 07/11/2024 alle: 17:46:29
In risposta al messaggio di Karbon17 del 05/11/2024 alle 17:45:50

Grazie Marco, quindi se dovessi installare uno Shelly PM Mini Gen3 come da schema :  dovrebbe funzionare, indipendentemente al fatto di non sapere quale sia la fase? al posto della lampadina nel mio caso collegherei tutta la linea a 230V del camper a valle del MGTD generale
è arrivato lo Shelly PM Mini Gen3 e l'ho provato al banco e funziona anche invertendo fase/neutro
SilverHaze
SilverHaze
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04/01/2024 1197
Rispondi Abuso
Inserito il 08/11/2024 alle: 10:58:35
In risposta al messaggio di Karbon17 del 07/11/2024 alle 17:46:29

è arrivato lo Shelly PM Mini Gen3 e l'ho provato al banco e funziona anche invertendo fase/neutro
ecco la cosa interessante di questi ultimi shelly è che hanno anche la connessione BT che non vuol dire che ti ci colleghi in BT col telefono (se non per l'accoppiamento al router in wifi) ma che ci puoi abbinare il tasto fisico  shelly BT e pilotarlo come fosse un device a se stante scollegato dal wifi e quindi non dover per forza tirar fuori il telefono.
23
salvatore
salvatore
10/08/2003 9575
Rispondi Abuso
Inserito il 08/11/2024 alle: 22:33:52
In risposta al messaggio di SilverHaze del 08/11/2024 alle 10:58:35

ecco la cosa interessante di questi ultimi shelly è che hanno anche la connessione BT che non vuol dire che ti ci colleghi in BT col telefono (se non per l'accoppiamento al router in wifi) ma che ci puoi abbinare il tasto fisico  shelly BT e pilotarlo come fosse un device a se stante scollegato dal wifi e quindi non dover per forza tirar fuori il telefono.
Sinceramente non ho capito in cosa consista questa caratteristica dei nuovi Shelly.
Di Shelly ho solo l' ottimo Uni, che utilizzo ovviamente tramite wifi.
Il dispositivo che ho segnalato ( ma ce ne sono altri simili) funziona anche in locale, nel senso che ha un pulsante fisico per l' accensione e mostra volt, ampere e watt in tempo reale.
Naturalmente se si desiderano memorizzare i consumi bisogna usare l' applicazione e il wifi.
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