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Da 15 a 16 problema catene?

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1 20 16
8
Pneus
Pneus
05/11/2017 8
Rispondi Abuso
Inserito il 27/08/2022 alle: 19:57:23
Gentilmente chiedo essendo in prossimità di sostituire i pneumatici ora su Ducato x 290 del 18 monto 215/70 R 15 CP 109Q, in alternativa il libretto mi dà 225/70 R15C 112R M+S oppure 235/60 R17 117R. Volevo montare un cerchio in lega da 6Jx16 ET68 5x118 71.1. Questo mi è stato consigliato da un gommista. Gentilmente chiedo potrei avere problemi montando le catene con questo cerchio, se potrebbero toccare magari in sottostrezo. Mi consigliate un pneumatico ideale per detto cerchio? sapendo di far uso di eventuali catene. ET 68 risulta la misura corretta? Grazie per le vostre risposte.
22
PDR
PDR
01/12/2003 6337
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2022 alle: 19:13:05
In risposta al messaggio di Pneus del 27/08/2022 alle 19:57:23

Gentilmente chiedo essendo in prossimità di sostituire i pneumatici ora su Ducato x 290 del 18 monto 215/70 R 15 CP 109Q, in alternativa il libretto mi dà 225/70 R15C 112R M+S oppure 235/60 R17 117R. Volevo montare un cerchio
in lega da 6Jx16 ET68 5x118 71.1. Questo mi è stato consigliato da un gommista. Gentilmente chiedo potrei avere problemi montando le catene con questo cerchio, se potrebbero toccare magari in sottostrezo. Mi consigliate un pneumatico ideale per detto cerchio? sapendo di far uso di eventuali catene. ET 68 risulta la misura corretta? Grazie per le vostre risposte.
...
Di sicuro la misura da 16" non è fra quelle che tu hai elencato nella tua richiesta 
Paolo DR
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salito
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21/03/2009 29332
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2022 alle: 20:19:05
risposta impossibile da dare non avendo la misura delle gomme per il l cerchio da 16"
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
13
pb974
pb974
11/01/2013 624
Rispondi Abuso
Inserito il 28/08/2022 alle: 22:39:35
In risposta al messaggio di Pneus del 27/08/2022 alle 19:57:23

Gentilmente chiedo essendo in prossimità di sostituire i pneumatici ora su Ducato x 290 del 18 monto 215/70 R 15 CP 109Q, in alternativa il libretto mi dà 225/70 R15C 112R M+S oppure 235/60 R17 117R. Volevo montare un cerchio
in lega da 6Jx16 ET68 5x118 71.1. Questo mi è stato consigliato da un gommista. Gentilmente chiedo potrei avere problemi montando le catene con questo cerchio, se potrebbero toccare magari in sottostrezo. Mi consigliate un pneumatico ideale per detto cerchio? sapendo di far uso di eventuali catene. ET 68 risulta la misura corretta? Grazie per le vostre risposte.
...
Non credo che un gommista ti abbia consigliato un cerchio da 16 dato che non lo hai a libretto.
ciao Paolo
8
Pneus
Pneus
05/11/2017 8
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 11:03:03
Grazie per le Vostre risposte, difatto il gommista mi diceva che non cè nessun problema a montare una ruota da 16 purchè risulti omologata e trascritta sul libretto. La mia domanda era se il cerchio 6Jx16 ET68 5x118 71.1 secondo Voi corrisponde alle misure corrette, in specialmodo ET68 ( spazio in millimetri, tra la superfice dell'attacco del cerchio al mozzo ed il piano centrale ( di mezzaria) del cerchio stesso. ) Se gentilmente qualcuno di Voi ha delle misure adottate sul proprio veicolo dalle ruote da 15 a 16 ne sarei grato. Oltretutto avendo uno scatro negativo di 8 kmh con le ruote da 15, il 16 mi porterebbe a uno scarto negatico di 1 o 2 kmh. Poi aumenterei....anche se di poco l'altezza del gradino elettrico, punto sempre critico in certe situazioni. Grazie per le Vostre eventuali spiegazioni.
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Pneus
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05/11/2017 8
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 11:08:42
In risposta al messaggio di PDR del 28/08/2022 alle 19:13:05

Di sicuro la misura da 16 non è fra quelle che tu hai elencato nella tua richiesta 
Il cerchio in oggetto...6Jx16 ET68 5x118 71.1, non corrisponde ad una ruota da 16? Non vorrei che il gommista mi avesse sparato una cavolata. queste misure sono nel preventivo, poi...se vi è uno sbaglio...non vorrei montare un cerchio che non sia adatto per il 16''

Modificato da Pneus il 29/08/2022 alle 11:20:23
18
masivo
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24/08/2008 15867
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 11:16:57
 oppure 235/60 R17 117R. 
Se non correggi questa misura, o aggiungi una misura da 16, mi sa che non andiamo avanti laugh.
Ivo
8
Pneus
Pneus
05/11/2017 8
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 11:18:11
In risposta al messaggio di pb974 del 28/08/2022 alle 22:39:35

Non credo che un gommista ti abbia consigliato un cerchio da 16 dato che non lo hai a libretto. ciao Paolo
Infatti và montato un cerchio omologato e trascritto sul libretto-
18
masivo
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24/08/2008 15867
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 11:27:30
In risposta al messaggio di Pneus del 29/08/2022 alle 11:18:11

Infatti và montato un cerchio omologato e trascritto sul libretto-
Mi sembra che sul 290 siano previste le 225/75 16, strano non siano sul Tuo libretto.
Sulle catene, se prevista la gomma, di solito sui Ducato, non ci sono mai stati problemi di catenabilità.
Aspettiamo qualcuno con questa misura, che ha montato le catene.
 
Ivo
20
Grinza
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16/02/2006 64945
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 11:34:28
In risposta al messaggio di Pneus del 29/08/2022 alle 11:18:11

Infatti và montato un cerchio omologato e trascritto sul libretto-
Puoi montare solo cerchi MAK da 16 pollici che sono omologati per Ducato 250-290.
Per fare ciò devi mandare il libretto alla Mak che ti indicherà il tipo di cerchi che puoi montare (ma solo Mak) Le gomme saranno 225/75 R 16 CP.
Sarà la MAK a dirti se puoi montare (e che sezione) le catene 
Tutto il resto non lo puoi fare perché se prendi qualunque cerchio da 16 pollici non hai il nulla osta della casa per la trascrizione sul libretto.
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende

Modificato da Grinza il 29/08/2022 alle 11:38:12
20
nanonet
nanonet
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27/02/2006 11351
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 11:54:01
In risposta al messaggio di Pneus del 29/08/2022 alle 11:03:03

Grazie per le Vostre risposte, difatto il gommista mi diceva che non cè nessun problema a montare una ruota da 16 purchè risulti omologata e trascritta sul libretto. La mia domanda era se il cerchio 6Jx16 ET68 5x118 71.1
secondo Voi corrisponde alle misure corrette, in specialmodo ET68 ( spazio in millimetri, tra la superfice dell'attacco del cerchio al mozzo ed il piano centrale ( di mezzaria) del cerchio stesso. ) Se gentilmente qualcuno di Voi ha delle misure adottate sul proprio veicolo dalle ruote da 15 a 16 ne sarei grato. Oltretutto avendo uno scatro negativo di 8 kmh con le ruote da 15, il 16 mi porterebbe a uno scarto negatico di 1 o 2 kmh. Poi aumenterei....anche se di poco l'altezza del gradino elettrico, punto sempre critico in certe situazioni. Grazie per le Vostre eventuali spiegazioni.
...
Sul Ducato, la misura del cerchio che descrivi 6Jx16 ET68 5x118 71.1 è perfettamente compatibile per la versione Light (NO MAXI), e può montare una gomma 225/75 R16.
Tutti i dati espressi sono quelli di omologazione Fiat per chassis Light, il canale 6J e diametro 16" sono corretti,  l'offset ET68 è esattamente quello di fabbrica, così come il PCD 5x118, e così come il diametro del foro centrale di 71.1mm
A puro titolo di info, il cerchio in acciaio codice ricambio Fiat 1374082080 per Ducato Light riporta esattamente la sigla 6Jx16 ET68 5x118 71.1

https://www.ebay.it/itm/2023819...



Il tuo gommista ti ha detto bene per la misura del cerchio (...ricordati che è per chassis Light, non per Maxi), e ti ha detto bene anche per il fatto che quella misura di cerchio sottende il montaggio di una gomma 225/75 R16, la cui misura deve essere riportata a libretto.
Non tutti i Ducato X290 riportano entrambe le misure (215/70 R15 e 225/75 R16).
Se sul libretto non hai la 225/75 R16, puoi sempre farla trascrivere (previo collaudo in motorizzazione) seguendo la procedura NAD, che a quanto ne so, ad oggi viene rilasciata solo dalla ditta MAK, che produce cerchi in lega.

In sintesi, se hai già la misura 225/75 R16 a libretto, bene, non devi fare nulla e puoi montare il cerchio in oggetto (solo) con quella misura, ma se devi far trascrivere/aggiungere le 225/75 R16, devi farlo con MAK e quindi montare obbligatoriamente i cerchi MAK in lega, non credo che puoi montare "altri cerchi", pur con la stessa misura, anche se in acciaio... perchè la certificazione NAD viene rilasciata per un tipo/modello di cerchio ben specifico.

Se sia possibile far aggiungere la trascrizione anche in altro modo non lo so, in tal caso chiedo scusa se non sono aggiornato...

Le altre misure di gomme che hai indicato (e che hai a libretto) non sono compatibili col cerchio che descrivi

Per catenare le 225/75 R16 del Ducato (X250 ed X290) non ci sono problemi, come indicato sul manuale d'uso
image(4000).png
Davide

Modificato da nanonet il 29/08/2022 alle 12:10:14
8
Pneus
Pneus
05/11/2017 8
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 12:08:02
Grazie gentilissimi per le Vostre risposte, in effetti quello che non ho mai capito perchè sul libretto mi hanno omologato le 17 invece che le 16. Noto che la magior parte monta le 16, poi Knaus a periodi monta le 15 con alternativa le 17, altri le 16 con alternativa le 15...misteri di Knaus. Essendo in zone di montagna volevo avere la sicurezza che montando le catene per eventualmente levarmi dai pantani non toccassero da qualche parte.Noto che MAK produce un ET da 55, (13mm in meno) era questo il mio dubbio. Grazie ancora per le spiegazioni

Modificato da Pneus il 29/08/2022 alle 12:28:53
20
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 64945
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 13:37:59
In risposta al messaggio di Pneus del 29/08/2022 alle 12:08:02

Grazie gentilissimi per le Vostre risposte, in effetti quello che non ho mai capito perchè sul libretto mi hanno omologato le 17 invece che le 16. Noto che la magior parte monta le 16, poi Knaus a periodi monta le 15 con
alternativa le 17, altri le 16 con alternativa le 15...misteri di Knaus. Essendo in zone di montagna volevo avere la sicurezza che montando le catene per eventualmente levarmi dai pantani non toccassero da qualche parte.Noto che MAK produce un ET da 55, (13mm in meno) era questo il mio dubbio. Grazie ancora per le spiegazioni
...
Mak produce cerchi in lega da16 adatti per veicoli light, il mio amico li ha cambiati settimana scorsa.
Esistono gommai che conoscono la procedura e fanno tutto loro, ti ricordo che non puoi circolare con cerchi da 16 se non li hai riportati a libretto, n conoscente credeva che avendo la prenotazione poteva farlo …..
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
8
Pneus
Pneus
05/11/2017 8
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 13:54:28
In risposta al messaggio di Grinza del 29/08/2022 alle 13:37:59

Mak produce cerchi in lega da16 adatti per veicoli light, il mio amico li ha cambiati settimana scorsa. Esistono gommai che conoscono la procedura e fanno tutto loro, ti ricordo che non puoi circolare con cerchi da 16 se non li hai riportati a libretto, n conoscente credeva che avendo la prenotazione poteva farlo …..
Grazie Grinza si sono al corrente delle normative mi stò documentando per il cambio che farò a fine anno e volevo mettere il cerchio idoneo, ma fin ora ho visto che solo gli originali di Fiat hanno ET 68, mentre Mak ha un 55, tu sai se incide molto la differenza di 13 mm? Grazie
17
salito
salito
rating

21/03/2009 29332
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 14:19:59
...se li fabbricano ...se li hanno omolagati ...sono dentro alle tolleranze ...
„Passare per idiota agli occhi di un imbecille è voluttà da finissimo buongustaio.“ — Georges Courteline
20
Kochab
Kochab
19/02/2006 1095
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 16:00:19
In risposta al messaggio di Pneus del 29/08/2022 alle 13:54:28

Grazie Grinza si sono al corrente delle normative mi stò documentando per il cambio che farò a fine anno e volevo mettere il cerchio idoneo, ma fin ora ho visto che solo gli originali di Fiat hanno ET 68, mentre Mak ha un 55, tu sai se incide molto la differenza di 13 mm? Grazie
Anche io ho fatto il cambio FIAT / MAK su un Knaus ma il cerchio da 16" era già sul libretto.
Come guida non ho avvertito differenze.
Dal punto di vista normativo il Decreto Ruote dice:
...
2.2.2.1 la variazione di carreggiata, ... , non deve essere inferiore di 2 mm rispetto al minimo valore originario del veicolo e non deve essere superiore più del 2% rispetto al valore originario massimo del veicolo, a condizione che gli pneumatici non sporgano dal profilo originario esterno della carrozzeria
...
I 26 mm di variazione di carreggiata rientrano perfettamente nella normativa perché il 2% della carreggiata è circa 40 mm 
 
8
Pneus
Pneus
05/11/2017 8
Rispondi Abuso
Inserito il 29/08/2022 alle: 21:58:22
In risposta al messaggio di Kochab del 29/08/2022 alle 16:00:19

Anche io ho fatto il cambio FIAT / MAK su un Knaus ma il cerchio da 16 era già sul libretto. Come guida non ho avvertito differenze. Dal punto di vista normativo il Decreto Ruote dice: ... 2.2.2.1 la variazione di carreggiata,
... , non deve essere inferiore di 2 mm rispetto al minimo valore originario del veicolo e non deve essere superiore più del 2% rispetto al valore originario massimo del veicolo, a condizione che gli pneumatici non sporgano dal profilo originario esterno della carrozzeria ... I 26 mm di variazione di carreggiata rientrano perfettamente nella normativa perché il 2% della carreggiata è circa 40 mm   
...
Grazie Kochab con le risposte ricevute mi sono schiarito le idee, credo puntare sui Mak come avevo già messo l'occhio. Gentilissimi per le Vostre risposte, scusate il prolungamento dei post.
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