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Freezer con inverter in camper

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raimondo56
raimondo56
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15/02/2006 3366
Rispondi Abuso
Inserito il 10/11/2019 alle: 14:13:47
Lunedì 11 mi consegnano il freezer, poi subito collegamenti e prove!!
Raimondo & Giovanna
18
camperos
camperos
29/12/2006 4709
Rispondi Abuso
Inserito il 10/11/2019 alle: 14:21:37
In risposta al messaggio di raimondo56 del 05/11/2019 alle 12:55:29

Ciao franco49tn te lo spiego in due mosse il perché non prendo un freezer a 12 a pozzetto: prezzo di quello che mi consigli 225,00€ e capacità 20 litri, il mio prezzo 105,00€ e capacità 43 litri. il consumo è di 45w
il tuo e 60w il mio. poi c’è la disposizione, io lo inserisco nel gavone tra i letti gemelli in modo da avere la porta direttamente dentro alla cellula altrimenti dovrei inserirlo in una panca e ogni volta tirare su la seduta per accedervi. ti ringrazio comunque per l’indicazione che io non avevo trovato.  
...
come detto in precedenza devi aggiungere il rendimento, va della bontà dell'inverter.
quello che ho è un po vecchiotto da 2000va al massimo ci carico il pc portatile, nonostante era di ottima marca i valori che vedo caricando il pc sono circa 
5A con pc in carica, 2A a vuoto
quindi se il tuo frigo lo collego al mio inverter, non sono 60W ma circa 90W
fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)

Modificato da camperos il 10/11/2019 alle 14:23:25
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 10/11/2019 alle: 14:28:04
In risposta al messaggio di camperos del 10/11/2019 alle 14:21:37

come detto in precedenza devi aggiungere il rendimento, va della bontà dell'inverter. quello che ho è un po vecchiotto da 2000va al massimo ci carico il pc portatile, nonostante era di ottima marca i valori che vedo caricando il pc sono circa  5A con pc in carica, 2A a vuoto quindi se il tuo frigo lo collego al mio inverter, non sono 60W ma circa 90W
Sul victron da 375w, se colleghi un TV da 25 watt, il consumo totale é 30 watt. 
Col frigo trivalente da 120 watt, in totale sono meno di 130 watt. 
Il. Phon da 350 watt non ho misurato. 
Probabilmente il consumo dell inverter aumenterebbe visto che ha un efficienza dichiarata del 90% se ben ricordo... 

Forse anche usare inverter troppo grossi aumenta i consumi non so... 
In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
18
camperos
camperos
29/12/2006 4709
Rispondi Abuso
Inserito il 10/11/2019 alle: 14:35:46
ho modificato il messaggio mentre rispondevi da 100 a 90W
fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)
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camperos
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29/12/2006 4709
Rispondi Abuso
Inserito il 10/11/2019 alle: 14:39:11
la tecnica migliora di anno in anno ?
sarebbe carino da raimondo una volta installato il frigo informarci del reale consumo a 12v
fai da te? ahi ahi ahi ahi, ora in ogni tuo viaggio ad ogni strano odore penserai al camper... che si sta incendiando :)

Modificato da camperos il 10/11/2019 alle 14:40:01
10
il tornitore
il tornitore
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25/08/2015 5813
Rispondi Abuso
Inserito il 10/11/2019 alle: 17:43:13
In risposta al messaggio di camperos del 10/11/2019 alle 14:21:37

come detto in precedenza devi aggiungere il rendimento, va della bontà dell'inverter. quello che ho è un po vecchiotto da 2000va al massimo ci carico il pc portatile, nonostante era di ottima marca i valori che vedo caricando il pc sono circa  5A con pc in carica, 2A a vuoto quindi se il tuo frigo lo collego al mio inverter, non sono 60W ma circa 90W
Al giorno d'oggi, i migliori inverter (esempio victron, Mastervolt), a 12V raggiungono un'efficienza massima del 93%... Se fossero a 24V, 94%.
Solitamente gli inverter hanno la massima efficienza quando il carico è circa al 35% della loro potenza nominale.

Qua

il link dove riportano l'efficienza (e non solo) dell'inverter Victron Phoenix 24/3000 (inverter da 3000VA, 2400W, a 24V)... Si è a 24V, però le curve che descrivono l'efficienza di un inverter sono, solitamente, come quelle a pagina 3; quindi, se fosse stato a 12V, l'intera curva sarebbe stata traslata verso il basso di un punto percentuale circa o poco più (comunque entro 2 punti percentuali).

Quindi supponendo di avere questo inverter da 3000VA però a 12V... con un carico di 60W (2,5% della potenza nominale) quell'inverter avrà un'efficienza circa 72%, dunque la batteria dovrà erogare circa 77-80W invece di 60W.
 
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
19
raimondo56
raimondo56
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15/02/2006 3366
Rispondi Abuso
Inserito il 10/11/2019 alle: 18:01:15
Il mio inverter è onda pura 1000w lo adoperiamo solo per il caffè 
43975EB7-C749-4ED6-A4AC-9EA50111FABF.jpeg
Raimondo & Giovanna
19
raimondo56
raimondo56
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15/02/2006 3366
Rispondi Abuso
Inserito il 10/11/2019 alle: 18:05:57
In risposta al messaggio di camperos del 10/11/2019 alle 14:39:11

la tecnica migliora di anno in anno ? sarebbe carino da raimondo una volta installato il frigo informarci del reale consumo a 12v
Tranquillo camperos appena arriva lo collego e lo accendo proprio per vedere quanto assorbe alla partenza, poi lo farò freddare per bene a 230v e quindi per una settimana lo lascerò sotto inverter senza collegare la 230v.
si accettano consigli per qualsiasi cosa, grazie
 
Raimondo & Giovanna
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 11/11/2019 alle: 12:58:11
In risposta al messaggio di il tornitore del 10/11/2019 alle 17:43:13

Al giorno d'oggi, i migliori inverter (esempio victron, Mastervolt), a 12V raggiungono un'efficienza massima del 93%... Se fossero a 24V, 94%. Solitamente gli inverter hanno la massima efficienza quando il carico è circa
al 35% della loro potenza nominale. Qua il link dove riportano l'efficienza (e non solo) dell'inverter Victron Phoenix 24/3000 (inverter da 3000VA, 2400W, a 24V)... Si è a 24V, però le curve che descrivono l'efficienza di un inverter sono, solitamente, come quelle a pagina 3; quindi, se fosse stato a 12V, l'intera curva sarebbe stata traslata verso il basso di un punto percentuale circa o poco più (comunque entro 2 punti percentuali). Quindi supponendo di avere questo inverter da 3000VA però a 12V... con un carico di 60W (2,5% della potenza nominale) quell'inverter avrà un'efficienza circa 72%, dunque la batteria dovrà erogare circa 77-80W invece di 60W.  
...
Quindi é meglio calibrarsi l inverter per i propri usi, evitando inverter da 2000 watt se poi li usiamo con 30/100 watt di media...
Visto che hanno le punte di efficienza intorno al 30% della potenza... 
Se l uso principale é un frigo da 60 watt, é meglio comprarsi un inverter da meno di 300 watt... 

A proposito di efficienza, siccome mi sono interessato spesso agli aggeggi epever, da quando ho i 2 Regolatori... 
Non sono conosciuti molto in Italia, ma hanno inverter a buoni prezzi e con dati dichiarati di tutto rispetto, con efficienza fino al 93%...
Qui le schede tecniche 

https://www.epsolarpv.com/produ...



https://www.epsolarpv.com/produ...


Ne ho preso uno da 350 watt che ho poi venduto insieme al camper... L. Ho sforzato e funziona molto bene... L unica differenza che ho visto col victronenergy di pari potenza è che sul victron le ventole partono meno... 
Curioso perché il victronenergy ha la scocca in plastica e l epever in alluminio... 

Pagato mi pare sui 70 euro, sarebbe ottimo per il frigo a pozzetto... 

https://www.amazon.it/EPEVER%C2...

In un mondo dove il male è di casa e ha vinto sempre, Dove regna il capitale, oggi più spietatamente, Riusciranno questo brocco e questo inutile scudiero Al Potere dare scacco e salvare il mondo intero?
19
raimondo56
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15/02/2006 3366
Rispondi Abuso
Inserito il 12/11/2019 alle: 14:18:31

7E0789D5-7404-4CDC-985E-E753EEDC55FF.jpegquesto è appena arrivato
2C9E6857-F52E-4E38-AAC9-EDB7ADD71AE0.jpegmi pare un bel freezer
FA30ECE0-8190-4DB0-A137-C3BC1CCE5A91.jpeg18392B70-E828-4AB3-ABA4-25468F33D071.jpegqueste le caratteristiche

domani mattina inizio i collegamenti e le prove di tenuta.

 
Raimondo & Giovanna
19
raimondo56
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15/02/2006 3366
Rispondi Abuso
Inserito il 12/11/2019 alle: 14:22:50
Per precisazione si tratta di 43 litri
Raimondo & Giovanna
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franco49tn
franco49tn
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24/01/2008 10349
Rispondi Abuso
Inserito il 12/11/2019 alle: 15:30:20
Ma una domanda :
Per fare funzionare il frigo , ovviamente l'inverter DEVE
rimanere sempre su ON e quindi consuma anche dalla
posizione in stand-by , se pur poco ,si deve considerare
anche quel consumo.
Questo per paragonarlo ad un consumo con altro frigo
dotato di compressore Danfoss a 12 V .
Franco
19
raimondo56
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15/02/2006 3366
Rispondi Abuso
Inserito il 12/11/2019 alle: 15:42:05
In risposta al messaggio di franco49tn del 12/11/2019 alle 15:30:20

Ma una domanda : Per fare funzionare il frigo , ovviamente l'inverter DEVE rimanere sempre su ON e quindi consuma anche dalla posizione in stand-by , se pur poco ,si deve considerare anche quel consumo. Questo per paragonarlo ad un consumo con altro frigo dotato di compressore Danfoss a 12 V .
Ciao Franco49tn
si l’inverter deve restare sempre acceso, ma io lo lascio acceso anche quando devo ricaricare l’aspirapolvere, non ho mai avuto grossi problemi seguendo la procedura che ti descrivo:
1) metto le due bs in parallelo tramite l’iManager
2) solo allora accendo l’inverter
3) controllo l’assorbimento sull’iManager deve essere non superiore a 0,7a
4) collego l’apparecchio da ricaricare
5) controllo di nuovo l’assorbimento che come limite max non deve superare gli 8a ma per un periodo non troppo lungo.
la stessa procedura mi permette di fare anche il caffè espresso ma con assorbimenti maggiori anche se per pochissimo tempo.
 
Raimondo & Giovanna
19
raimondo56
raimondo56
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15/02/2006 3366
Rispondi Abuso
Inserito il 12/11/2019 alle: 15:50:35
In risposta al messaggio di franco49tn del 12/11/2019 alle 15:30:20

Ma una domanda : Per fare funzionare il frigo , ovviamente l'inverter DEVE rimanere sempre su ON e quindi consuma anche dalla posizione in stand-by , se pur poco ,si deve considerare anche quel consumo. Questo per paragonarlo ad un consumo con altro frigo dotato di compressore Danfoss a 12 V .
Il prezzo del Danfoss immagino sia di molto superiore, quindi ergonomicamente conviene il mio ragionamento.
 
Raimondo & Giovanna
10
il tornitore
il tornitore
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25/08/2015 5813
Rispondi Abuso
Inserito il 12/11/2019 alle: 17:51:51
In risposta al messaggio di raimondo56 del 12/11/2019 alle 14:22:50

Per precisazione si tratta di 43 litri
Da quanto ho letto è un 32L e non un 43L.

Attenzione alla classe climatica SN... La temperatura ambiente deve rientrare tra i +16° e +38°C.
Poi non penso sia da incasso... Quindi bisogna prevedere la dovuta aerazione attorno al freezer.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
19
raimondo56
raimondo56
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15/02/2006 3366
Rispondi Abuso
Inserito il 12/11/2019 alle: 18:23:17
In risposta al messaggio di il tornitore del 12/11/2019 alle 17:51:51

Da quanto ho letto è un 32L e non un 43L. Attenzione alla classe climatica SN... La temperatura ambiente deve rientrare tra i +16° e +38°C. Poi non penso sia da incasso... Quindi bisogna prevedere la dovuta aerazione attorno al freezer.
Ciao il tornitore
no si tratta del 43 litri PT-43/PT-FR43B
ne esiste uno da 32 e uno da 88 litri cambia la sigla 32/43/88 e ovviamente i consumi
dove si legge la classe climatica?
Si non è da incasso, ma meglio così visto che lo metterò nel garage
 
Raimondo & Giovanna

Modificato da raimondo56 il 12/11/2019 alle 18:24:17
10
il tornitore
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25/08/2015 5813
Rispondi Abuso
Inserito il 12/11/2019 alle: 18:38:12
In risposta al messaggio di raimondo56 del 12/11/2019 alle 18:23:17

Ciao il tornitore no si tratta del 43 litri PT-43/PT-FR43B ne esiste uno da 32 e uno da 88 litri cambia la sigla 32/43/88 e ovviamente i consumi dove si legge la classe climatica? Si non è da incasso, ma meglio così visto che lo metterò nel garage  
Io dal codice che leggo sull'etichetta energetica PT-FR32B deduco che è il 32L (nella stessa etichetta c'è scritto 32L)... Guardando anche le immagini su amazon, il 32L, è uguale al tuo; mentre il 43L ha 2 ripiani e non solo 1. Si vede ad occhio che il tuo è un 32L perchè è più basso del 43L.

La classe climatica c'è scritta anche nelle foto che hai postato.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco

Modificato da il tornitore il 12/11/2019 alle 18:42:33
19
raimondo56
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15/02/2006 3366
Rispondi Abuso
Inserito il 12/11/2019 alle: 19:10:14
In risposta al messaggio di il tornitore del 12/11/2019 alle 18:38:12

Io dal codice che leggo sull'etichetta energetica PT-FR32B deduco che è il 32L (nella stessa etichetta c'è scritto 32L)... Guardando anche le immagini su amazon, il 32L, è uguale al tuo; mentre il 43L ha 2 ripiani e non solo 1. Si vede ad occhio che il tuo è un 32L perchè è più basso del 43L. La classe climatica c'è scritta anche nelle foto che hai postato.
Lo sai che hai ragione!,
be vabbè ormai ho questo che tanto per noi va bene lo stesso ed occupa meno posto.
che ne pensi? 
potrebbe andare con tutto quello che energeticamente ho?
domani lo allaccio, lo faccio freddare per bene e poi lo attacco all’incertezza, ci metto dentro un termometro e vedo come vanne le batterie, inutile aspettare il sole che forse solo la settimana prossima si farà rivedere.
Raimondo & Giovanna
19
raimondo56
raimondo56
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15/02/2006 3366
Rispondi Abuso
Inserito il 13/11/2019 alle: 10:22:55
Buongiorno
inizio prova freezer con inverter ore 09,20
situazione meteo disastrosa... piove tanto che ho dovuto aprire la veranda; 10 gradi
posizionato il freezer nel garage senza effettuare il pre raffreddamento a 230 ho collegato l’inverter con una prolunga e ho dato il via a tutto.
situazione batterie all’avvio: bs1 13,7 bs2 13,5
non ho effettuato il parallelo da iManager perché ho voluto vedere il funzionamento in totale automatismo.
Situazione alle 10,11:
164907CE-DFDD-48DB-9E43-CFF2567B5819.jpeg6CFCEC54-4023-4BCC-B1FB-A4940D1507AC.jpeg
la carica dai pannelli è minima
alle 10,19 primo scambio automatico batterie:
FFF68C68-6299-4F21-98A0-7F00AE3FE5B5.jpegF760A0AF-3693-46E3-8D4D-78AEC6B75BAA.jpeg
i pannelli praticamente non esistono

 
Raimondo & Giovanna
7
Hunter85
Hunter85
15/06/2018 11024
Rispondi Abuso
Inserito il 13/11/2019 alle: 10:27:37
In risposta al messaggio di franco49tn del 12/11/2019 alle 15:30:20

Ma una domanda : Per fare funzionare il frigo , ovviamente l'inverter DEVE rimanere sempre su ON e quindi consuma anche dalla posizione in stand-by , se pur poco ,si deve considerare anche quel consumo. Questo per paragonarlo ad un consumo con altro frigo dotato di compressore Danfoss a 12 V .
Sempre prendendo a esempio il Phoenix di victronenergy che ho da 375w :
C'è la funzione eco (l inverter si accende da solo, quando l utenza chiede la corrente). 
In questa modalità consuma solo 0.9 W. 
Col frigo a compressore in teoria dovrebbe spegnersi ogni volta che si spegne il compressore automaticamente. 

Altrimenti nella funzione ON normale consuma 5.6 watt a vuoto... 

Per la funzione eco, il carico deve essere di almeno 15w per essere "sentito" dall inverter. 

Quel frig dovrebbe andar bene per questa funzione... 
​​​​​
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