Hanno aperto un LiFePO4

il fatto che sul manuale non sembra esserci traccia del corretto posizionamento per l'installazione la dice lunga...

In risposta al messaggio di Emme48 del 01/11/2024 alle 08:09:34

Per la precisione una Eco-Worthy da 100 Ah Ecco il link al video QUI Per i più curiosi ci sono alcune informazioni su come è fatta internamente, molto curiosa la disposizione delle celle che, per rimanere in verticale,

necessitano che la batteria sia posizionata su un fianco con la faccia che contiene l'etichetta con tutte le informazioni rivolta verso il basso, diciamo che non è intuitivo. Le celle non sono rintracciabili dal QRCode. Buona visione. Marco

...

C'è anche

questa

che da noi ancora non è commercializzata però.




simili eh?

Sono quasi tutte cosi quelle che ho visto smontate (se non sono pouch come la renogy), 4 celle coricate e il bms sopra. Alcune affogate nella resina altre siliconate tra loro altre ancora con dei frame o nastro rinforzato per tenerle insieme nella scatola.

Tutti le montano con lo stesso orientamento della freccia del cartone in cui le spediscono, che è lo stesso delle etichette, che è lo stesso classico ovvero elettrodi esterni in alto.
Ci sono varie polemiche in corso ma se leggete il forum piu grande del settore (DIY solar) vedrete che vengono orientate in tutti i modi da tanta gente senza conseguenze, quindi non servono istruzioni a riguardo. L'orientamento tipico di queste da 100Ah poi sembra essere il peggiore possibile secondo la teoria del deposito dell elettrolita, a riprova che è tutta falegnameria mentale.
C'è un bel thread su DIY che parla di come non esistano veri dati a lungo termine su queste cose, ogni opinione a riguardo è puramente soggettiva.

Le celle Lifepo4 possono essere messe in 3 posizioni differenti.
3 lati possono poggiare vero il basso, sono i lati stretti senza elettrodi.
In pratica gli elettrodi della stessa cella non devono mai essere alla stessa altezza (a parte se rivolti entrambe verso L'alto).
L'ideale sarebbe ruotare periodicamente sui tre lati le celle...del tipo cambiare lato di appoggio ogni anno.
Per questo è molto importante sapere la disposizione delle celle in una batteria.
Chiaramente, la batteria nel video ha solo due posizioni utilizzabili, esattamente come fatto correttamente notare nel video.

In risposta al messaggio di Emme48 del 01/11/2024 alle 15:25:43

... e questa è la 280Ah

2 cavi da 5awg (16mmq) per 200A, sto aspettando che qualcuno gridi allo scandalo, Laikone, ti è sfuggito il video?
 

questa la spacciano per una Tempra aperta...
Casualmente ha le celle orientate nel modo giusto... casualmente eh...

Se volete vedere batterie aperte basta guardare il canale di Will Prowse, apre da sempre tutte quelle che gli capitano a tiro.
In teoria le compra anonimamente (se la sua recensione è buona il prezzo aumenta) e credo che sia vero (non gli conviene mettere in gioco la sua reputazione).
 

In risposta al messaggio di Laikone del 01/11/2024 alle 17:59:05

questa la spacciano per una Tempra aperta... Casualmente ha le celle orientate nel modo giusto... casualmente eh...

Sono per questioni di spazio, le celle da 30Ah sono alte 140mm quelle da 280Ah sono intorno ai 205mm.

Ciro.

In risposta al messaggio di Szopen del 02/11/2024 alle 08:02:17

Sono per questioni di spazio, le celle da 30Ah sono alte 140mm quelle da 280Ah sono intorno ai 205mm. Ciro.

non ne dubito sia una questione di spazio, ma se una cella per lavorare bene deve essere in verticale e non a 90° e tu produttore la metti comunque a 90°, non mi sembra una scelta corretta... 

In risposta al messaggio di Emme48 del 02/11/2024 alle 11:23:34

Forse di lato vanno anche bene, ma una indicazione esterna di come sono messe le celle internamente non guastava. Riflettevo che appoggiando una litio su una barra filettata sdraiata sul pavimento, si potrebbe trovare il

punto esatto di equilibrio, se fosse esattamente a metà batteria potrebbe indicare che le celle interne sono verticali. Se fossero orizzontali è difficile che il baricentro cada esattamente a metà batteria.

...

insomma... 
considerando che all'interno della batteria ci sono anche cavi, BMS ecc. ecc. che in un modo o nell'altro in base al loro posizionamento pregiudicherebbero la posizione del baricentro, non riterrei questo esperiemento affidabile, almeno, non in modo assoluto. 

In risposta al messaggio di Emme48 del 02/11/2024 alle 11:23:34

Forse di lato vanno anche bene, ma una indicazione esterna di come sono messe le celle internamente non guastava. Riflettevo che appoggiando una litio su una barra filettata sdraiata sul pavimento, si potrebbe trovare il

punto esatto di equilibrio, se fosse esattamente a metà batteria potrebbe indicare che le celle interne sono verticali. Se fossero orizzontali è difficile che il baricentro cada esattamente a metà batteria.

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si potrebbe però comprendere perchè su certe batterie vi sono differenze di prezzo importanti... nel senso, se un'azienda decide di produrre una batteria a basso costo lo fa con celle esistenti e progettate per altro, magari rinunciando al top prestazionale e alla qualità, mentre se l'azienda stessa decide di offrire il massimo delle prestazioni, dovendo far costruire celle dedicate al fine di rimanere negli ingombri delle batterie standar, con pretsazioni sopra la media e indiscussa qualità, ecco svelato uno dei perchè alcune batterie costano di più...

In risposta al messaggio di Emme48 del 02/11/2024 alle 16:23:46

... l'alternativa è usare un seghetto o trovare su Youtube qualcuno che l'ha aperta. La batteria del mio primo intervento, se viene posizionata sdraiata con l'etichetta in alto, si ritrova con le celle capovolte... non

so se i produttori di celle danno indicazioni in merito, mancando esperienza decennale sulle celle recenti, io, per prudenza, le metterei con i contatti in alto, le celle da 280Ah esistono da troppo poco tempo per fare affermazioni certe .

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concordo con te, ma sul manuale di quella batteria non è assolutamente menzionata la corretta posizione, che anche io reputo essere quella verticale, non orizzontale. 
Ma ripeto, sono batterie da 2/300€, verso le quali non vi deve essere alcuna pretesa prestazionale e qualitativa.

In risposta al messaggio di Emme48 del 02/11/2024 alle 16:23:46

... l'alternativa è usare un seghetto o trovare su Youtube qualcuno che l'ha aperta. La batteria del mio primo intervento, se viene posizionata sdraiata con l'etichetta in alto, si ritrova con le celle capovolte... non

so se i produttori di celle danno indicazioni in merito, mancando esperienza decennale sulle celle recenti, io, per prudenza, le metterei con i contatti in alto, le celle da 280Ah esistono da troppo poco tempo per fare affermazioni certe .

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Quello che ti chiedi io l'ho chiesto al produttore che mi ha confermato che il posizionamento è indifferente e si avrà sempre il corretto funzionamento. 
Gianluca 

In risposta al messaggio di Laikone del 02/11/2024 alle 11:42:04

si potrebbe però comprendere perchè su certe batterie vi sono differenze di prezzo importanti... nel senso, se un'azienda decide di produrre una batteria a basso costo lo fa con celle esistenti e progettate per altro, magari

rinunciando al top prestazionale e alla qualità, mentre se l'azienda stessa decide di offrire il massimo delle prestazioni, dovendo far costruire celle dedicate al fine di rimanere negli ingombri delle batterie standar, con pretsazioni sopra la media e indiscussa qualità, ecco svelato uno dei perchè alcune batterie costano di più...

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Nessun produttore di batterie non automotive si fa fare celle dedicate, nemmeno Victron.
Il segreto del basso costo è che i prezzi dei materiali (soprattutto del litio ma non solo) sono scesi vertiginosamente (e sembra che continueranno a scendere).
Poi se certi marchi vendono nel 2024 a prezzi del 2021 avranno le loro ragioni (e se riescono a farlo meglio per loro), ma non è certamente perché si fanno fare le celle su misura.

In risposta al messaggio di Lebowski del 02/11/2024 alle 18:06:22

Nessun produttore di batterie non automotive si fa fare celle dedicate, nemmeno Victron. Il segreto del basso costo è che i prezzi dei materiali (soprattutto del litio ma non solo) sono scesi vertiginosamente (e sembra che

continueranno a scendere). Poi se certi marchi vendono nel 2024 a prezzi del 2021 avranno le loro ragioni (e se riescono a farlo meglio per loro), ma non è certamente perché si fanno fare le celle su misura.

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mi spiace, ma non condivido la tua teoria; o meglio, è vero che i prezzi delle celle sembrano essere diminuiti, ma già nel 2021 le celle cesso costavano poco, come adesso, d'altronde. 

In risposta al messaggio di Laikone del 02/11/2024 alle 18:19:52

mi spiace, ma non condivido la tua teoria; o meglio, è vero che i prezzi delle celle sembrano essere diminuiti, ma già nel 2021 le celle cesso costavano poco, come adesso, d'altronde. 

Non mi pronuncio sulla qualifica di "cesso" (le batterie, allora come adesso, le fanno cani e porci, e a me a colpo d'occhio sembra più cesso la tempra), costavano meno delle batterie di marca ma costavano il doppio (o forse più) di adesso.
Vedendo i video di Will Prowse la tendenza è un netto miglioramento della costruzione delle batterie nonostante una continua dimunuzione dei prezzi al pubblico.

In risposta al messaggio di Lebowski del 02/11/2024 alle 18:53:41

Non mi pronuncio sulla qualifica di cesso (le batterie, allora come adesso, le fanno cani e porci, e a me a colpo d'occhio sembra più cesso la tempra), costavano meno delle batterie di marca ma costavano il doppio (o forse

più) di adesso. Vedendo i video di Will Prowse la tendenza è un netto miglioramento della costruzione delle batterie nonostante una continua dimunuzione dei prezzi al pubblico.

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Concordo su tutto, infatti sto per comprare le batterie per casa dopo 16 anni di attesa.
Ho aperto la ditta solare 16 anni fa e da allora aspetto che i kWh scambiati nella intera vita di una batteria costino meno di quelli prelevati dalla rete.
Negli ultimi mesi le celle che mi interessano sono quasi dimezzate, gli inverter AIO sotto del 30% (e mi è scaduto il cotnratto luce fattto col petrolio negativo a 4c a kWh).