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Inverter, 2 cavi da 6 mmq sono come uno da 11 mmq?

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2 20 48
19
alva.it
alva.it
rating

16/02/2006 13376
Inserito il 15/01/2017 alle: 12:14:11

Non conosci Franco, io si.

Quando interviene ha ragione. Punto.
_____________ 73 de

alvaro IZ2MHT

10
il tornitore
il tornitore
rating

25/08/2015 5813
Inserito il 15/01/2017 alle: 12:25:24

Va bene Franco si vede che non capirò niente... dovrò dirlo al mio capo... lavorando con 120kV in CA tutti i giorni sarò un pericolo per me e chi mi sta intorno...

Se vuoi proprio saperlo i fusibili sono a meno di 5cm dal capocorda attaccato alla batteria.. opportunamente dimensionati.. probabilità di corto circuito tendente a zero.

Se per te la caduta di tensione non è importante fai pure... per me è un dato da prendere in considerazione per due motivi: 1. effetto Joule che a sua volta implica il secondo motivo... l'efficienza dell'impianto. Poi scusa eh, come fai a dimensionare un impianto (soprattutto la sezione dei cavi) senza fissare un valore della caduta di tensione? Fissare questo valore a 1V è un conto.. fissarlo a 0.1-0.15V è un altro (questo è ancora più evidente sulla 12V in CC)... la sezione cambia.

Comunque non approvo il tuo modo (implicito) di far passare le persone (in questo caso io) in cattiva luce nei confronti delle altre.. Senza sapere chi hai di fronte.
Saluti


 
Il Fai Da Te a Opera d''Arte
16
massi68
massi68
02/02/2009 5865
Inserito il 15/01/2017 alle: 12:45:48
Indipendentemente da tutto, energia passante, tipo di posa, pvc o gomma, cdt  ecc una cosa è certa, un inverter da 1500w è pura follia se prelevati da un 12v di un camper che solitamente monta una o due BS da 100Ah seppur adatte ad uso ciclico o semistazionario.

massi

 

Modificato da massi68 il 15/01/2017 alle 12:46:27
19
alva.it
alva.it
rating

16/02/2006 13376
Inserito il 15/01/2017 alle: 13:09:11
In risposta al messaggio di massi68 del 15/01/2017 alle 12:45:48

Indipendentemente da tutto, energia passante, tipo di posa, pvc o gomma, cdt  ecc una cosa è certa, un inverter da 1500w è pura follia se prelevati da un 12v di un camper che solitamente monta una o due BS da 100Ah seppur adatte ad uso ciclico o semistazionario. massi  

La follia inizia da chi, cercando di risolvere un "problema" ad un cliente, propone accessori fuori regola.

Se questi sapessero che non bisogna MAI assorbire da una batteria il 20% della capacità dichiarata, non proporrerbbero certe soluzioni.
_____________ 73 de

alvaro IZ2MHT

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sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 15/01/2017 alle: 13:19:04

1. Sono sicuro che il costruttore del mio camper non usa il metodo corretto da te esposto per il dimensionamento delle linee elettriche

2. Il tuo metodo inizia con la stima del valore di corrente del corto circuito. Un camper nuovo spesso viene fornito con una batteria e poi a dipendenza del proprietario vengono aggiunte altre batterie. A sto punto la stima del valore di corrente di corto circuito fatta per una batteria va a farsi benedire.

3. Dubito fortemente che la maggioranza dei professionisti a cui ci si rivolgerebbe per fare l'impianto dell'inverter adotterebbero il tuo metodo. Ad essere fortunati e chiedere a 10 professionisti ne trovi uno che lo farebbe.

Modificato da sergiozh il 15/01/2017 alle 13:21:47
sergiozh
sergiozh
-
Inserito il 15/01/2017 alle: 13:23:37

La follia e' chi pretende in camper di farsi il caffe' con la nespresso, di asciugarsi i capelli come a casa o di alimentare il condizionatore a batteria.

il mondo poi e' pieno di gente che ti accontenta in questo, che ti vende obbligazioni al 10% di rendita, che ti fa la cura miracolosa contro il cancro o altro.

Modificato da sergiozh il 15/01/2017 alle 13:25:59
15
MorBa
MorBa
23/04/2010 1683
Inserito il 15/01/2017 alle: 15:07:23
Vedo che il problema di una o due batterie e chi utilizza un inverter per farsi il caffè stà prendendo una piega leggermente diversa da come era stato aperto il post.

​Il mio amico possiede un camper di 10 mt., con 4 gradini per salirci all'interno, 2 televisori, 2 condizionatori, 2 pannelli solari, 3 batterie servizi da 105A, un gruppo elettrogeno e sapete perché, nonostante tutto questo ha deciso di installare un inverter per farsi il caffe?

Il tutto è nato dal fatto che il gruppo elettrogeno, nonostante la sua ottima insonorizzazione, dia fastidio ad eventuali "camperisti" che anche alle 2 del pomeriggio e per circa 10 minuti di funzionamento, quindi, per evitare di sentirsi bussare alla porta o di vedersi parlar male dietro, ha deciso per installarlo proprio a causa di questi "camperisti" che non alle 23, ma alle 14 del pomeriggio non gradiscono il gruppo elettrogeno in funzione,
​Per la quiete di tutti coloro che adesso sosteranno vicino a lui il problema rumore da oggi non ci sarò più.


 
Moreno B. alias MorBa
****************** ******************
19
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 63183
Inserito il 15/01/2017 alle: 15:08:37
In risposta al messaggio di sergiozh del 15/01/2017 alle 13:23:37

La follia e' chi pretende in camper di farsi il caffe' con la nespresso, di asciugarsi i capelli come a casa o di alimentare il condizionatore a batteria. il mondo poi e' pieno di gente che ti accontenta in questo, che ti vende obbligazioni al 10% di rendita, che ti fa la cura miracolosa contro il cancro o altro.

Io ho la nespresso in camper con una bella resistenza di 1250 watt ed un inverter da 600 watt.
Ebbene se sono attaccato alla 220 volt mi faccio il caffé con la nespresso altrimenti no.
Comunque la nespresso scalda l'acqua in meno di 30 secondi.....
---------Se dovessi vivere un''altra vita farei gli stessi errori, solamente piú in fretta---------
10
Ilaricaro
Ilaricaro
15/04/2015 5
Inserito il 22/01/2017 alle: 18:48:42
ciao a tutti ,ho letto qualcosa sul post e sinceramente non saprei come fare la cosa giusta.Vado per presupposto che sto inverter per darmi 1500 w in 220 v ha bisogno di 7 A o mi sto sbagliando.
premetto che non ho ancora niente, ma ci sto pensando all'acquisto,per quanto riguarda il cortocircuito ci stà il fusibile quindi se superi l'assorbimento salta, sono d'accordo per quanto riguardala lunghezza ed il riscaldamento quindi secondo me una volta raddoppiata la sezione dovremmo esserci grazie dei consigli. sono d'accordo che un inverter da 1500 w sarebbe troppo ,ma solo per salvaguardare la batteria . ACCETTO CONSIGLI Grazie
16
cananni
cananni
07/11/2009 1720
Inserito il 22/01/2017 alle: 19:00:32
1500 watt sono " circa " 7A a 220, sono 125 A "circa" più il consumo dell'inverter, che non lavora gratis, che tu prelevi dalla batteria.
Adelmo
15
MorBa
MorBa
23/04/2010 1683
Inserito il 22/01/2017 alle: 20:36:26
il calcolo sarebbe corretto se effettivamente quell'inverter da 1500W alimentasse un apparato di tale consumo, mentre se invece ci si alimenta un apparato da 900W (quale effettivamente è il suo utilizzo) il consumo sarebbe poco più della metà (circa 66A)..
​Inoltre va considerato che il consumo di Amper è espresso in un ora di lavoro, quindi avendo un consumo totale anche di  66A all'ora questo sarebbe di 1,10A al minuti, quindi alimentando una macchina del caffe per 3 minuti si consumerebbero poco più di 3A che non mi sembra sia una cosa cosi difficile per chi possiede almeno 2 batterie.
​Il mio amico, come già indicato alcuni post sopra, ha oltre 300A a disposizione, quindi molto al di sopra di quello che è normalmente la norma utilizzata nei camper, dove, se non c'è una sola batteria, al massimo ve ne sono 2 da non più di 100A cadauna, quindi prelevare da tale autonomia 3 o poco più Amper per farsi un buon caffe, non la vedo una cosa cosi complessa come la state facendo voi.
​Ho visto camper che hanno la macchina del caffe e non più di una batteria e vedo che grandi problemi non ne hanno, certo quella macchina del caffè non deve stare accesa per ore, ma 3 minuti sono più che sufficienti. Inoltre va anche considerato che il maggior consumo avviene solo nel momento che questa si riscalda e, normalmente tutte le macchinette a cialde, in meno di un minuto sono pronte.

 
16
cananni
cananni
07/11/2009 1720
Inserito il 22/01/2017 alle: 20:54:00
A parte che 900 watt sono circa 75 A, oltre l'inverter, non e' la corrente che ti arriva in bolletta, cioe' 3A, ma i 25A circa che prelevi istantaneamente da ciascuna batteria tutte le volte che la macchina scalda, e scalda a ogni caffe', ma sono anni che viene detta questa cosa ma e' come parlare al muro, non e' che non si fa, non si dovrebbe fare, in fondo come si dice...... Tutto e' possibile meno che un uomo pregno.
Adelmo
8
IZ4RWS
IZ4RWS
18/12/2016 863
Inserito il 22/01/2017 alle: 21:13:47
Addirittura 900W considerando un rendimento dell'inverter del 90% sono 84A..... È vero che le normative delle batterie le EN con cui sono testate danno valori di scarica di spunto di alcune centinaia di A ma sempre per 10 secondi, non per alcuni minuti..... quello che si chiede anche solo per 1-2 caffè (alla volta, che diventano magari 4-6 al giorno) è davvero troppo anche per 2 batterie.... 

Il pericolo più grande rimangono sempre le connessioni che se non sono fatte a dovere possono essere molto pericolose (causa riscaldamenti localizzati in pochi mmq), una corrente elevata che passa per un punto con resistenza non adeguata causa un effetto "valanga": più aumenta il calore più la resistenza aumenta e più aumenta la resistenza più il punto scalda.... fino a sciogliere qualcosa che magari si stacca e tocca qualcosa che non ci si immaginerebbe mai.... È succede il patatrac!

Poi è verissimo che ci sono tanti che hanno una sola batteria e fanno il caffè a cialde in camper con l'inverter, anche attraversare una strada completamente buia vestiti di nero e bendati non è detto che passi una macchina proprio in quel momento..... ma se uno insiste prima o poi capita....
 
Luca

Modificato da IZ4RWS il 22/01/2017 alle 21:55:06
camperlento
camperlento
-
Inserito il 22/01/2017 alle: 22:04:15
va be io sono un patito del caffè, ne sono quasi dipendente, ma sto nespresso non è poi tutto sto gran che, per cui invece di fare tutti sti traffici non sarebbe meglio andare al bar? oppure una bella moca e poi magari rispolverare la vecchia bella moda della nonne e fare la cremina a parte e poi aggiungerla nella tazzina? si quella tecnica tutta italica di fare il caffè con la moca e prendere il primo caffè che viene su metterlo in una tazzina sbatterla con alcuni cucchiaini di zucchero e poi si mette il caffè nelle tazzine e poi giù un bel paio di cucchiaini di cremina zuccherata, sono obbligatorie le tazzine niente bicchierini di plastica questi sono riservati al nespresso.
camperlento
10
Ilaricaro
Ilaricaro
15/04/2015 5
Inserito il 25/01/2017 alle: 10:26:42
grazie per le risposte, ho capito che l'inverter può esserci solo per piccole cose, che se poi non è ad onda pura, non per tutte. Resto dell'idea a sto punto che a parte il caffe che io preferisco con la moka, il resto lo faccio in altro modo e pendo elettrodomestici in 12 volt tanto il problema sono i caricabatterie. 
Altro problema che vi vorrei porre: i panelli solari, visto che parcheggio il camper al coperto più il telo, se parcheggio cerco un posto all'ombra, vale la pena di montarli?
Vi ringrazio fin d'ora per le risposte,e sono consapevole che ognuno ha le sue oppinioni, e bisogna considerarle tutte.
16
cananni
cananni
07/11/2009 1720
Inserito il 25/01/2017 alle: 14:21:31
Non e' questione di opinioni, se il pannello ti deve servire solo mentre viaggi, chiaramente col generatore da 2/3000cc acceso, la risposta e' solo una, NOsmiley
Adelmo
8
AlexSabryLore
AlexSabryLore
06/01/2017 2
Inserito il 29/01/2017 alle: 00:21:49
Salve,sono un nuovo camperista....parecchio nuovosmiley.....oggi ho pulito a fondo il mio camper ritrato saato scorso....e siccome c'erano degli adesivi che volevo togliere da volpino quale sono ho attaccato il phon all'inverter è partito piano piano poi si è spento....che avrò bruciato l'inverter?
 
Alessandro
16
cananni
cananni
07/11/2009 1720
Rispondi Abuso
Inserito il 29/01/2017 alle: 02:32:44
Se e' un onda modificata puoi aver bruciato anche il motore del phon, non e' detto sia l'inverter, ma scusa attaccare una lampada all'inverter e il phon a una presa dell'enel no? nessuno di noi che io sappia possiede ancora la sfera di cristallo.
Adelmo
13
Dash
Dash
10/03/2012 8136
Rispondi Abuso
Inserito il 29/01/2017 alle: 08:24:45

Già, una bella moka...

Per Natale mi sono regalato questa (speso 69 €):

(se non si vede il filmato cliccate qui sotto)

https://youtu.be/GFGZegEy8b8?t=...



Da quando accendi il gas a quando incomincia a scendere il caffè passano solo 23 secondi... (minutaggio da 2:05 a 2:28)

Anche se devo fare 8 (o 300) caffè non mi preoccupo. Perché complicarsi la vita (e rischiarla) con una Nespresso e l'inverter?

La forma con base larghissima consente di usarla sul fuoco grande. Una volta fatto il primo caffè, i successivi salgono ancora più in fretta.

Ciao e buon caffè a tutti da Massimo (Dash)
 

Modificato da Dash il 29/01/2017 alle 08:43:31
latrofa124
latrofa124
-
Rispondi Abuso
Inserito il 29/01/2017 alle: 10:19:34
nessuno ha citato, che tipo di batterie usare per giocare con un inverter da 1500-2000W e corrispettive correnti in gioco,
un noto costruttore di camper,mi realizzò un impianto del genere ,
per un inverter da 2kw,cavi grossi come un pollice a 1/2m di un gruppo di 4 Optima da 50A .
Roberto
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