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masivo
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24/08/2008 16011
Rispondi Abuso
Inserito il 15/10/2026 alle: 09:56:21
Parliamone.
Come si fa capire come esce il 230V da un inverter o PowerStation?
Eventualmente se possibile come intervenire per ottenere fase e neutro?
Ho letto varie cose ma vorrei conferme da chi ne capisce.
Ovviamente so benissimo come procedere sul 230 da rete.

Sul caso personale, ho un inverter Dometic 1500w con massa collegata a telaio, nelle prove massa poli ottengo 0 Volt in entrambi, quindi in completo isolamento, so di essere a rischio del doppio guasto di terra... il sistema è corredato di relè di priorità sulla rete esterna.
Ivo
20
Emme48
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13/01/2006 25369
Rispondi Abuso
Inserito il 16/10/2026 alle: 07:48:44
In risposta al messaggio di masivo del 15/10/2026 alle 09:56:21

Parliamone. Come si fa capire come esce il 230V da un inverter o PowerStation? Eventualmente se possibile come intervenire per ottenere fase e neutro? Ho letto varie cose ma vorrei conferme da chi ne capisce. Ovviamente
so benissimo come procedere sul 230 da rete. Sul caso personale, ho un inverter Dometic 1500w con massa collegata a telaio, nelle prove massa poli ottengo 0 Volt in entrambi, quindi in completo isolamento, so di essere a rischio del doppio guasto di terra... il sistema è corredato di relè di priorità sulla rete esterna. Ivo
...
Di solito gli inverter Dometic possono uscire sia bifase che fase-neutro, la scelta si fa tramite una predisposizione interna descritta sul manuale.

Per un inverter "sconosciuto" serve un tester, si misura tra il telaio dell'inverter e i due fili del 230 Volt, di solito serve una pericolosissima spina aperta...
Fase-neutro leggi 0V 230V.
Bifase leggi 115V 115V

 
Marco

http://www.m48.it

18
masivo
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24/08/2008 16011
Rispondi Abuso
Inserito il 16/10/2026 alle: 17:43:47
In risposta al messaggio di Emme48 del 16/10/2026 alle 07:48:44

Di solito gli inverter Dometic possono uscire sia bifase che fase-neutro, la scelta si fa tramite una predisposizione interna descritta sul manuale. Per un inverter sconosciuto serve un tester, si misura tra il telaio dell'inverter e i due fili del 230 Volt, di solito serve una pericolosissima spina aperta... Fase-neutro leggi 0V 230V. Bifase leggi 115V 115V  
Grazie Marco, nel mio caso leggo 0V su entrambi i poli, quindi per ottenere fase e neitro, so che dovrei mettere in collegamento un polo sulla massa che poi è collegata al telaio, sui Dometic dovrebbe esserci una predisposizione interna.
Il manuale non dice niente su questa cosa.
Ivo
20
Emme48
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13/01/2006 25369
Rispondi Abuso
Inserito il 16/10/2026 alle: 18:30:22
In risposta al messaggio di masivo del 16/10/2026 alle 17:43:47

Grazie Marco, nel mio caso leggo 0V su entrambi i poli, quindi per ottenere fase e neitro, so che dovrei mettere in collegamento un polo sulla massa che poi è collegata al telaio, sui Dometic dovrebbe esserci una predisposizione interna. Il manuale non dice niente su questa cosa.
Diciamo che il collegamento di prova non lo fai con un filo elettrico ma con una lampadina a filamento a 230 Volt di bassa potenza.
Se la tua teoria è sbagliata si accende la lampadina, ti torna?
 
Marco

http://www.m48.it

16
naldorm
naldorm
05/08/2010 1162
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Inserito il 16/10/2026 alle: 19:52:08
In risposta al messaggio di Emme48 del 16/10/2026 alle 07:48:44

Di solito gli inverter Dometic possono uscire sia bifase che fase-neutro, la scelta si fa tramite una predisposizione interna descritta sul manuale. Per un inverter sconosciuto serve un tester, si misura tra il telaio dell'inverter e i due fili del 230 Volt, di solito serve una pericolosissima spina aperta... Fase-neutro leggi 0V 230V. Bifase leggi 115V 115V  
Per il test trovo utile il classico cavo per alimentare i PC, come questo: 
Fernando
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masivo
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24/08/2008 16011
Rispondi Abuso
Inserito il 16/10/2026 alle: 19:59:15
In risposta al messaggio di Emme48 del 16/10/2026 alle 18:30:22

Diciamo che il collegamento di prova non lo fai con un filo elettrico ma con una lampadina a filamento a 230 Volt di bassa potenza. Se la tua teoria è sbagliata si accende la lampadina, ti torna?  
Intendi il collegamento di una fase a massa?
Ci devo riflettere e per capirci devo farmi uno schema disegnato, questa cosa del 230 bifase sugli inverter e il problema che il differenziale non interviene, non la sapevo fino a quando non ne hai parlato Tu su Col.
Ora voglio capire come esce il mio Dometic, non che abbia grande importanza ci faccio andare solo il clima.
Ivo
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Hecktor2
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18/10/2009 6730
Rispondi Abuso
Inserito il 16/10/2026 alle: 20:01:36
In risposta al messaggio di masivo del 16/10/2026 alle 17:43:47

Grazie Marco, nel mio caso leggo 0V su entrambi i poli, quindi per ottenere fase e neitro, so che dovrei mettere in collegamento un polo sulla massa che poi è collegata al telaio, sui Dometic dovrebbe esserci una predisposizione interna. Il manuale non dice niente su questa cosa.
dovresti provare con una ciabatta, devi mettere un carico però, altrimenti l’inverter non eroga corrente, da una presa libera della ciabatta misuri, potresti mettere un puntale a terra, sul suolo dove poggi i piedi, la differenza di potenziale si dovrebbe misurare, se non rilevi niente e l’utilizzatore è acceso, toccando un solo conduttore non prendi la scossa, è da provare, se fosse così, l’inverter che testi è più che sicuro, non rimarrai mai folgorato, non essendoci differenza di potenziale verso terra, lo ho solamente scritto, si deve provare con un multimetro 
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masivo
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24/08/2008 16011
Rispondi Abuso
Inserito il 16/10/2026 alle: 20:04:42
In risposta al messaggio di naldorm del 16/10/2026 alle 19:52:08

Per il test trovo utile il classico cavo per alimentare i PC, come questo:  1000_QL80_.jpg
Bella idea, di quei cavi ne ho parecchi,...e io che sono diventato matto per realizzami un cavo con uscita apposita su 3 viti ben distanziate fissate in sicurezzalaugh.
Ivo
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masivo
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24/08/2008 16011
Rispondi Abuso
Inserito il 16/10/2026 alle: 20:30:09
In risposta al messaggio di Hecktor2 del 16/10/2026 alle 20:01:36

dovresti provare con una ciabatta, devi mettere un carico però, altrimenti l’inverter non eroga corrente, da una presa libera della ciabatta misuri, potresti mettere un puntale a terra, sul suolo dove poggi i piedi, la
differenza di potenziale si dovrebbe misurare, se non rilevi niente e l’utilizzatore è acceso, toccando un solo conduttore non prendi la scossa, è da provare, se fosse così, l’inverter che testi è più che sicuro, non rimarrai mai folgorato, non essendoci differenza di potenziale verso terra, lo ho solamente scritto, si deve provare con un multimetro 
...
Hecktor, sul mio inverter se togli la funzione eco, eroga corrente anche senza carichi, tant' è che i 2 poli mi danno 227 volt.

Dove metto i piedi è linoleum, se gia ora mi da zero volt tra un polo e la massa metallica del telaio, non credo vi sia corrente a pavimento.
Ivo
22
Laikone
Laikone
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31/03/2004 20893
Rispondi Abuso
Inserito il 16/10/2026 alle: 21:23:59
In risposta al messaggio di masivo del 16/10/2026 alle 17:43:47

Grazie Marco, nel mio caso leggo 0V su entrambi i poli, quindi per ottenere fase e neitro, so che dovrei mettere in collegamento un polo sulla massa che poi è collegata al telaio, sui Dometic dovrebbe esserci una predisposizione interna. Il manuale non dice niente su questa cosa.
se non c'è scritto nulla sul manuale è un inverter datato che non esce con fase/neutro
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
18
masivo
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24/08/2008 16011
Rispondi Abuso
Inserito il 16/10/2026 alle: 21:53:20
In risposta al messaggio di Laikone del 16/10/2026 alle 21:23:59

se non c'è scritto nulla sul manuale è un inverter datato che non esce con fase/neutro
Grazie Laikone risposta semplice ma precisalaugh...è un inverter montato 20anni fa.
Credo Tu abbia ragione, ho letto risposte di AI, che se da zero da ambo i poli, trattasi di bifase a neutro flottante, trasformabile a fase e neutro portando una fase a telaio.
Ivo
17
Hecktor2
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18/10/2009 6730
Rispondi Abuso
Inserito il 17/10/2026 alle: 06:59:58
In risposta al messaggio di masivo del 16/10/2026 alle 20:30:09

Hecktor, sul mio inverter se togli la funzione eco, eroga corrente anche senza carichi, tant' è che i 2 poli mi danno 227 volt. Dove metto i piedi è linoleum, se gia ora mi da zero volt tra un polo e la massa metallica del telaio, non credo vi sia corrente a pavimento.
prendi la scossa perchè sei a terra, collegato a terra, se sei isolato non prendi la scossa, per appurare le protezione o funzionamento, o pericolosità dell’inverter, fai la prova all’esterno, o ti porti un filo collegato al terreno, basta un chiodo conficcato nel terreno bagnato, non dovresti rivelare nessun valore, perchè non avendo centro stella collegato a terra non dovrebbe esserci differenza di potenziale, un puntale alla fase ed uno al conduttore collegato a terra, se non ci riesci provo io con il mio inverter, è di ultima generazione riposto in un cassetto
20
Emme48
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13/01/2006 25369
Rispondi Abuso
Inserito il 17/10/2026 alle: 07:07:06
In risposta al messaggio di masivo del 16/10/2026 alle 20:30:09

Hecktor, sul mio inverter se togli la funzione eco, eroga corrente anche senza carichi, tant' è che i 2 poli mi danno 227 volt. Dove metto i piedi è linoleum, se gia ora mi da zero volt tra un polo e la massa metallica del telaio, non credo vi sia corrente a pavimento.
Il telaio del camper è collegato al negativo del 12 Volt, quando inserisci un caveto USB in un adattatore, la parte metallica del caveto che va nello smartphone è il telaio, e quello lo tocchi di sicuro.
Per questo la protezione differenziale del 230 Volt in un camper non è opzionale, fai benissimo a sviscerare il problema e già che ci sei metti un differenziale di tipo F da 30 mA.

Ricordo che si chiama "terra" dove la persona poggia i piedi oppure che tocca con le mani, in un camper è il telaio e la massa di tutto ciò che va a 12 Volt, in un dirigibile è la cabina di alluminio appesa sotto il pallone che vola a 300 m di quota.

Gli impianti inverter senza protezione differenziale, stile anni 50 del secolo sorso, sarebbe ora che non fossero più realizzati, neanche se sono contenuti in un bellissimo parallelepipedo portatile pieno di lucine blu.
Ora che ci penso... stile anni 50 dello scorso millennio.
Marco

http://www.m48.it


Modificato da Emme48 il 17/10/2026 alle 07:23:20
18
masivo
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24/08/2008 16011
Rispondi Abuso
Inserito il 17/10/2026 alle: 08:41:12
Vi ringrazio, farò delle prove.
Come faccio a capire se si prende la scossa senza metterci le dita, o vedere se per caso interviene il differenziale del camper, mi devo fidare del tester?

Lo so finirò col farmi maleangry...darò indicazione alla moglie di comunicare l' eventuale mia mortecheekylaugh.

 
Ivo

Modificato da masivo il 17/10/2026 alle 08:42:51
18
masivo
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24/08/2008 16011
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Inserito il 17/10/2026 alle: 08:49:19
In risposta al messaggio di Emme48 del 17/10/2026 alle 07:07:06

Il telaio del camper è collegato al negativo del 12 Volt, quando inserisci un caveto USB in un adattatore, la parte metallica del caveto che va nello smartphone è il telaio, e quello lo tocchi di sicuro. Per questo la protezione
differenziale del 230 Volt in un camper non è opzionale, fai benissimo a sviscerare il problema e già che ci sei metti un differenziale di tipo F da 30 mA. Ricordo che si chiama terra dove la persona poggia i piedi oppure che tocca con le mani, in un camper è il telaio e la massa di tutto ciò che va a 12 Volt, in un dirigibile è la cabina di alluminio appesa sotto il pallone che vola a 300 m di quota. Gli impianti inverter senza protezione differenziale, stile anni 50 del secolo sorso, sarebbe ora che non fossero più realizzati, neanche se sono contenuti in un bellissimo parallelepipedo portatile pieno di lucine blu. Ora che ci penso... stile anni 50 dello scorso millennio.
...
Curiosità, l' inverter Creabest che avrei dovuto comprare e che Tu hai preso, esce con fase e neutro, oltre ad avere già una protezione, voglio dire sarebbe a norma di suo o bisogna aggiungere differenziale.

Poi il differenziale che consigli va messo al uscita del inverter, giusto?
Ivo

Modificato da masivo il 17/10/2026 alle 08:55:16
20
Emme48
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13/01/2006 25369
Rispondi Abuso
Inserito il 17/10/2026 alle: 09:54:48
In risposta al messaggio di masivo del 17/10/2026 alle 08:49:19

Curiosità, l' inverter Creabest che avrei dovuto comprare e che Tu hai preso, esce con fase e neutro, oltre ad avere già una protezione, voglio dire sarebbe a norma di suo o bisogna aggiungere differenziale. Poi il differenziale che consigli va messo al uscita del inverter, giusto?
Non l'ho preso, lo prenderò.
La "prova finale" si fa collegando una lampada tra il centrale di una spina a 230 Volt (la terra) e il laterale.
Inserisci nella presa e poi fai una seconda prova capovolgendo la spina, in una delle due prove deve intervenire il differenziale.
Marco

http://www.m48.it

7
Szopen
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06/09/2019 6916
Rispondi Abuso
Inserito il 17/10/2026 alle: 16:23:35
In risposta al messaggio di masivo del 17/10/2026 alle 08:49:19

Curiosità, l' inverter Creabest che avrei dovuto comprare e che Tu hai preso, esce con fase e neutro, oltre ad avere già una protezione, voglio dire sarebbe a norma di suo o bisogna aggiungere differenziale. Poi il differenziale che consigli va messo al uscita del inverter, giusto?
Purtroppo quell' inverter già di suo e' a norma.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!
18
masivo
masivo
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24/08/2008 16011
Rispondi Abuso
Inserito il 17/10/2026 alle: 17:08:29
In risposta al messaggio di Szopen del 17/10/2026 alle 16:23:35

Purtroppo quell' inverter già di suo e' a norma. Ciro.
Perché purtroppo?
Ivo
22
Laikone
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31/03/2004 20893
Rispondi Abuso
Inserito il 17/10/2026 alle: 18:46:57
In risposta al messaggio di masivo del 16/10/2026 alle 21:53:20

Grazie Laikone risposta semplice ma precisa...è un inverter montato 20anni fa. Credo Tu abbia ragione, ho letto risposte di AI, che se da zero da ambo i poli, trattasi di bifase a neutro flottante, trasformabile a fase e neutro portando una fase a telaio.
potrebbe anche essere più recente di 20 anni... non so di preciso quando, ma l'introduzione di fase/neutro sugli inverter non è roba di tantissimi anni fa, poi se sono davvero 20 anni, tu lo chiami Dometic, ma è dometic veramente? A quei tempi era Waeco...
Che modello è di preciso?
L'iperlessia e l'analfabetismo funzionale sono una piaga sociale
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il tornitore
il tornitore
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25/08/2015 6423
Rispondi Abuso
Inserito il 17/10/2026 alle: 19:47:15
In risposta al messaggio di masivo del 17/10/2026 alle 08:49:19

Curiosità, l' inverter Creabest che avrei dovuto comprare e che Tu hai preso, esce con fase e neutro, oltre ad avere già una protezione, voglio dire sarebbe a norma di suo o bisogna aggiungere differenziale. Poi il differenziale che consigli va messo al uscita del inverter, giusto?
Il 3000 W esce con fase-neutro; ha un differenziale tipo AC. Io in cascata ho messo tipo F... Non lo ho sostituito per non invalidare la garanzia.
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
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Szopen
Szopen
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06/09/2019 6916
Rispondi Abuso
Inserito il 17/10/2026 alle: 23:49:46
In risposta al messaggio di masivo del 17/10/2026 alle 17:08:29

Perché purtroppo?
Vedo che ha gia risposto il tornitore, intendevo proprio l'inadeguatezza del tipo di differenziale

Avrebbero potuto montare fin da subito un tipo F, magari aumentare il prezzo di una ventina di euro, il costo finale sarebbe stato comunque equo, personalmente l'avrei comprato lo stesso ma l'avrei utilizzato senza priorità per i motivi già spiegato in altro argomento.

Ciro.
nomade analogico e fanciulla all'imbrunire. Non ho nulla da vendere nè consigli da dare, solo qualche piccolo suggerimento da prendere con le pinze, possibilmente, amperometriche. Buoni Km a tutti e......... rammentate sempre che....... TESTAR NON NUOCE!

Modificato da Szopen il 17/10/2026 alle 23:50:59
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