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BengalaJoe
BengalaJoe
28/07/2015 1504
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Inserito il 20/03/2020 alle: 16:01:27
In risposta al messaggio di Andreasa del 20/03/2020 alle 15:55:23

Ciao, sono andato online per vedere il tuo modello (14.270.07). Si trova anche scontato a 454 €, ma mi lascia perplesso il collegamento alla 12V. Anche il tuo ha l'attacco tipo accendisigari da cruscotto ?  
Forse ho sbagliato il codice.
Il mio non ha assolutamente il cavo accendisigari.
Ti allego la scheda, quello che ho io è l'ultimo che trovi a destra nella seconda pagina: 

https://www.victronenergy.it/up...



Qui su ebay a 420,00 euro, nella foto vedi il 800 W ma la scocca è la stessa (cambia il peso) e nella descrizione vedi che è un 1200: 

https://www.ebay.it/itm/Victron...

O vieni con la soluzione o fai parte del problema !

Modificato da BengalaJoe il 20/03/2020 alle 16:05:45
18
francochico
francochico
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02/07/2007 1279
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Inserito il 20/03/2020 alle: 17:23:16
In risposta al messaggio di ecostar del 20/03/2020 alle 14:52:57

dovrei prenderne uno da 1000W continui per un amico e quello che hai linkato non sembra malaccio , con aliixpress spedito dalla spagna in quanto tempo l'hai ricevuto ? , spedido dalla spagna oppure via spagna ?  mario
Ecostar ora non ricordo ma poco pochi giorni 3 o 4 certo  ora in questa brutta situazione forse il tempo aumenta.
L'inverter va bene una cosa che li non è scritto cioè che alla sua accensione non si ha subito la 220 volt in uscita ma l'inverter sembra fare una specie di test e dopo 5/ 6 secondi manda un  bip e si ha la 220 volt in uscita
Magari per qualche applicazione può essere un problema
Saluti
 
Marlin 59 2.8 tdid

Modificato da francochico il 20/03/2020 alle 17:23:56
18
ecostar
ecostar
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11/01/2007 37079
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Inserito il 20/03/2020 alle: 17:51:20
In risposta al messaggio di francochico del 20/03/2020 alle 17:23:16

Ecostar ora non ricordo ma poco pochi giorni 3 o 4 certo  ora in questa brutta situazione forse il tempo aumenta. L'inverter va bene una cosa che li non è scritto cioè che alla sua accensione non si ha subito la 220 volt
in uscita ma l'inverter sembra fare una specie di test e dopo 5/ 6 secondi manda un  bip e si ha la 220 volt in uscita Magari per qualche applicazione può essere un problema Saluti  
...

ti ringrazio delle gradite info , su aliexpres lo ordinerò dalla china ,  anche se devo attendere un mese ho preferito non ordinarlo dalla Spagna perchè temo abbiano fermato anche i voli cargo verso l'Italia , per quel breve ritardo in uscita causa autotest direi che è un toccasana e una sicurezza in più che non guasta , non credo crei qualche problema su alcune sofisticate applicazioni , anzi ...

mario
Mario
5
Andreasa
Andreasa
19/03/2020 8
Rispondi Abuso
Inserito il 20/03/2020 alle: 18:03:36
In risposta al messaggio di BengalaJoe del 20/03/2020 alle 16:01:27

Forse ho sbagliato il codice. Il mio non ha assolutamente il cavo accendisigari. Ti allego la scheda, quello che ho io è l'ultimo che trovi a destra nella seconda pagina:  Qui su ebay a 420,00 euro, nella foto vedi il 800 W ma la scocca è la stessa (cambia il peso) e nella descrizione vedi che è un 1200: 
Scusa, ho guardato meglio, la descrizione è del modello 12/1200 mentre le immagini sono del 12/180.
Errore mio
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francochico
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02/07/2007 1279
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Inserito il 20/03/2020 alle: 18:47:22
In risposta al messaggio di ecostar del 20/03/2020 alle 17:51:20

ti ringrazio delle gradite info , su aliexpres lo ordinerò dalla china ,  anche se devo attendere un mese ho preferito non ordinarlo dalla Spagna perchè temo abbiano fermato anche i voli cargo verso l'Italia , per quel
breve ritardo in uscita causa autotest direi che è un toccasana e una sicurezza in più che non guasta , non credo crei qualche problema su alcune sofisticate applicazioni , anzi ... mario
...
Io non lo presi dalla spagna perchè  mi serviva urgente ma anche per il timore fosse fermato alla dogana italiana con conseguente ulteriore esborso di denaro.
Dalla spagna il problema non c'è in quanto i cinesi hanno li un magazzino, la merce è gia in europa.
Saluti
 
Marlin 59 2.8 tdid
18
ecostar
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11/01/2007 37079
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Inserito il 20/03/2020 alle: 19:27:16
In risposta al messaggio di francochico del 20/03/2020 alle 18:47:22

Io non lo presi dalla spagna perchè  mi serviva urgente ma anche per il timore fosse fermato alla dogana italiana con conseguente ulteriore esborso di denaro. Dalla spagna il problema non c'è in quanto i cinesi hanno li un magazzino, la merce è gia in europa. Saluti  
ok ma in spagna temo abiano bloccato tutti i voli compresi i voli cargo verso l'italia mentre dalla china con le logistiche che si stanno riprendendo arriverebbe senza alcun problema di volo ne dogana , serve solo più tempo e attesa ma per quello per mè non è un problema 

mario
Mario
18
francochico
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02/07/2007 1279
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Inserito il 21/03/2020 alle: 09:44:00
Ok Bene cosi' quando arriverà facci sapere anche il tuo parere sull'oggetto!!
Che visto il suo costo o è na freg... oppure sicuramente un miracolo economico..
Saluti
 
Marlin 59 2.8 tdid
18
ecostar
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11/01/2007 37079
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Inserito il 21/03/2020 alle: 15:33:32
In risposta al messaggio di francochico del 21/03/2020 alle 09:44:00

Ok Bene cosi' quando arriverà facci sapere anche il tuo parere sull'oggetto!! Che visto il suo costo o è na freg... oppure sicuramente un miracolo economico.. Saluti  

ordinato oggi e tra un mesetto ti saprò dire , chiaramente è un oggetto economico e l'affidabilità sarà quel che sarà , l'importante è che le sue sicurezze siano sufficientemente sicure e sopratutto funzionanti 

forza e coraggio ma sopratutto collaborazione , questa grave situazione è destinata a prolungarsi ma tutti uniti abbiamo + speranze di farcela

mario
Mario
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BengalaJoe
BengalaJoe
28/07/2015 1504
Rispondi Abuso
Inserito il 22/03/2020 alle: 09:42:55
In risposta al messaggio di ecostar del 21/03/2020 alle 15:33:32

ordinato oggi e tra un mesetto ti saprò dire , chiaramente è un oggetto economico e l'affidabilità sarà quel che sarà , l'importante è che le sue sicurezze siano sufficientemente sicure e sopratutto funzionanti 
forza e coraggio ma sopratutto collaborazione , questa grave situazione è destinata a prolungarsi ma tutti uniti abbiamo + speranze di farcela mario
...
"chiaramente è un oggetto economico e l'affidabilità sarà quel che sarà"     >    "l'importante è che le sue sicurezze siano sufficientemente sicure e sopratutto funzionanti"
O vieni con la soluzione o fai parte del problema !
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fastero
fastero
30/09/2013 281
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Inserito il 22/03/2020 alle: 23:37:14
In risposta al messaggio di Andreasa del 19/03/2020 alle 22:07:51

Salve a tutti, vista la situazione invece di pianificare una bella gita mi ritrovo a pensare ad una voglia che ho da un po' di tempo. Chiedo un'opinione sulla possibilità di usare la macchina per caffè Nespresso (1310 Watt)
sul camper senza essere collegati alla colonnina 220V. Abbiamo due batterie servizi da 100Ah ciascuna e due pannelli solari da 150W ciascuno, con un regolatore Epever Tracer 3210AN da 30A. Secondo voi che Inverter sarebbe necessario? Siamo in tre e ci facciamo il caffè 2/3 volte al giorno. Per favore non suggerite di usare altre macchine per caffè! Abbiamo già la Moka, vorremmo, se possibile, cambiare. Grazie a tutti quelli che avranno tempo  per rispondere.  
...
Io ho un inverter NDS SP 2000 da 3 anni, collegato ad una batteria NDS da 150AH, lo utilizzo soprattutto per alimentare una Nespresso Pixie, per circa 10 caffè al giorno. A volte utilizzo l'inverter anche per alimentare il dometic 1600 in marcia, in aiuto al condizionatore cabina fa troppo caldo. Ne sono molto soddisfatto.
fastero
Tequi
Tequi
-
Rispondi Abuso
Inserito il 23/03/2020 alle: 09:09:43
In risposta al messaggio di Andreasa del 19/03/2020 alle 22:07:51

Salve a tutti, vista la situazione invece di pianificare una bella gita mi ritrovo a pensare ad una voglia che ho da un po' di tempo. Chiedo un'opinione sulla possibilità di usare la macchina per caffè Nespresso (1310 Watt)
sul camper senza essere collegati alla colonnina 220V. Abbiamo due batterie servizi da 100Ah ciascuna e due pannelli solari da 150W ciascuno, con un regolatore Epever Tracer 3210AN da 30A. Secondo voi che Inverter sarebbe necessario? Siamo in tre e ci facciamo il caffè 2/3 volte al giorno. Per favore non suggerite di usare altre macchine per caffè! Abbiamo già la Moka, vorremmo, se possibile, cambiare. Grazie a tutti quelli che avranno tempo  per rispondere.  
...
Io ho preso questo:
image(1534).png
Ho una inissia della nespresso e non fa una grinza, funziona alla perfezione senza mai andare in protezione.
Riguardo ai dati di targa della inissia io credo che siano arrotondati di molto per eccesso, lo dico perchè la provai con il mio vecchio inverter da 600w (onda quadra) e la porto in temperatura senza problemi fallendo poi, ovviamente vista la mancanza di onda pura, nel far andare regolarmente la pompa.
Prima che pensiate che il mio vecchio inverter fosse starato provato con un phon 600/1000w appena passato lo stesso 1000w andava in protezione.
L'unica cosa che ho notato, rispetto a casa, è il tempo che ci mette a scaldarsi, leggermente più lungo.
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BengalaJoe
BengalaJoe
28/07/2015 1504
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Inserito il 23/03/2020 alle: 11:03:38
In risposta al messaggio di Tequi del 23/03/2020 alle 09:09:43

Io ho preso questo: Ho una inissia della nespresso e non fa una grinza, funziona alla perfezione senza mai andare in protezione. Riguardo ai dati di targa della inissia io credo che siano arrotondati di molto per eccesso,
lo dico perchè la provai con il mio vecchio inverter da 600w (onda quadra) e la porto in temperatura senza problemi fallendo poi, ovviamente vista la mancanza di onda pura, nel far andare regolarmente la pompa. Prima che pensiate che il mio vecchio inverter fosse starato provato con un phon 600/1000w appena passato lo stesso 1000w andava in protezione. L'unica cosa che ho notato, rispetto a casa, è il tempo che ci mette a scaldarsi, leggermente più lungo.
...
Se ci mette più tempo vuol dire che la tensione non è sufficiente e quindi si siede l'inverter.
Hai provato la differenza che hai in ingresso (tra acceso e spento) e quella che hai in uscita prima senza carico e poi con il carico collegato ?
O vieni con la soluzione o fai parte del problema !
Tequi
Tequi
-
Rispondi Abuso
Inserito il 24/03/2020 alle: 09:41:57
No, non mi è chiaro cosa intendi. Che vuol dire che la tensione non è sufficiente? La 12v? La 220?
10
BengalaJoe
BengalaJoe
28/07/2015 1504
Rispondi Abuso
Inserito il 24/03/2020 alle: 09:48:27
In risposta al messaggio di Tequi del 24/03/2020 alle 09:41:57

No, non mi è chiaro cosa intendi. Che vuol dire che la tensione non è sufficiente? La 12v? La 220?
se la differenza in ingresso dei 12 ti cala quando carichi l'inverter, vuol dire che si siede la batteria.
Se i 12 non scendono ma scende la 220 in uscita quando carichi, vuol dire che è l'inverter che non ce la fa.
Ti basta usare un tester
O vieni con la soluzione o fai parte del problema !

Modificato da BengalaJoe il 24/03/2020 alle 09:49:06
Tequi
Tequi
-
Rispondi Abuso
Inserito il 24/03/2020 alle: 20:10:24
In risposta al messaggio di BengalaJoe del 24/03/2020 alle 09:48:27

se la differenza in ingresso dei 12 ti cala quando carichi l'inverter, vuol dire che si siede la batteria. Se i 12 non scendono ma scende la 220 in uscita quando carichi, vuol dire che è l'inverter che non ce la fa. Ti basta usare un tester
Ok capito. No la batteria regge tranquillamente e la 220 in uscita è costante. Magari è solo una impressione che ci mette più tempo.
19
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 63172
Rispondi Abuso
Inserito il 25/03/2020 alle: 12:38:08
In risposta al messaggio di Tequi del 23/03/2020 alle 09:09:43

Io ho preso questo: Ho una inissia della nespresso e non fa una grinza, funziona alla perfezione senza mai andare in protezione. Riguardo ai dati di targa della inissia io credo che siano arrotondati di molto per eccesso,
lo dico perchè la provai con il mio vecchio inverter da 600w (onda quadra) e la porto in temperatura senza problemi fallendo poi, ovviamente vista la mancanza di onda pura, nel far andare regolarmente la pompa. Prima che pensiate che il mio vecchio inverter fosse starato provato con un phon 600/1000w appena passato lo stesso 1000w andava in protezione. L'unica cosa che ho notato, rispetto a casa, è il tempo che ci mette a scaldarsi, leggermente più lungo.
...
E' un onda pura?
Dove l'hai preso?
Anche io uso la nespresso da 1310 Watt Inisia D40 nera

Trovato ECTIVE SI102 non disponibile su amazonsad
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende

Modificato da Grinza il 25/03/2020 alle 12:44:00
Tequi
Tequi
-
Rispondi Abuso
Inserito il 25/03/2020 alle: 12:51:57
In risposta al messaggio di Grinza del 25/03/2020 alle 12:38:08

E' un onda pura? Dove l'hai preso? Anche io uso la nespresso da 1310 Watt Inisia D40 nera Trovato ECTIVE SI102 non disponibile su amazon
L'ho preso su amazon...
Lo puoi prendere direttamente dal produttore..

https://www.ective.de/Reiner-Si...


 
19
Grinza
Grinza
rating

16/02/2006 63172
Rispondi Abuso
Inserito il 25/03/2020 alle: 13:40:07
In risposta al messaggio di Tequi del 25/03/2020 alle 12:51:57

L'ho preso su amazon... Lo puoi prendere direttamente dal produttore..  
yes
Aspetto torni su Amazon tanto non ho furia, normalmente vado in aree dove c’è corrente ma ad Esempio a Napoli IPG la colonnina non basta.
Vabbè che a Napoli il caffè va preso al Bar...
Il problema non è la gente che non comprende ma la gente che giudica quello che nemmeno comprende
5
Andreasa
Andreasa
19/03/2020 8
Rispondi Abuso
Inserito il 26/03/2020 alle: 16:13:11
In risposta al messaggio di Emme48 del 20/03/2020 alle 10:04:55

7,5 ampere a 12 volt non fa certo 1300 watt a 230 volt. Forse non consideri che l'inverter non ha una forma d'onda della corrente assorbita lineare ma impulsiva e che quindi lo strumento al suo interno non segna il vero.
Prova a inserire un amperometro che misura la corrente efficace e ne vedrai delle belle... diciamo  che leggerai 125 ampere assorbiti dalle batterie che è un valore in linea con la potenza richiesta sul 230 al netto delle perdite di conversione dell'inverter. 7,5 ampere è probabilmente la corrente assorbita a 230 volt da un carico di 1300 watt. Oppure hai mal interpretato la lettura e 7,5 non sono ampere ma amperora consumate... purtroppo con una corrente esagerata di 125 ampere per 5 minuti. Oppure ti segna 72 o 75 ampere su ciascuna batteria (anche questo è possibile). Insomma... 7,5 ampere a 12 volt fa 90 watt e su questo non c'è possibilità alcuna di intavolare una discussione. Marco.
...
Chiedo chiarimenti a te che mi sembri esperto di calcoli elettrici.
Girando sul forum ho "ricostruito" questo calcolo, secondo te ha senso?
 
Macchina per il caffè Nespresso:     1310 Wh / 12V  =  110 Ah
 
Inverter:   (1500W continui-3000 W di picco)     1500W/12V  =  125 Ah  erogabili in modo continuo
 
Batterie (2)  200 Ah        200x30%  =  60 Ah  utilizzabili
 
Le 2 batterie possono erogare 60A per 1 ora
La macchina per il caffè (110A) è utilizzabile, in teoria, per 33 minuti.
 
10
il tornitore
il tornitore
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25/08/2015 5809
Rispondi Abuso
Inserito il 26/03/2020 alle: 18:51:08
In risposta al messaggio di Andreasa del 26/03/2020 alle 16:13:11

Chiedo chiarimenti a te che mi sembri esperto di calcoli elettrici. Girando sul forum ho ricostruito questo calcolo, secondo te ha senso?   Macchina per il caffè Nespresso:     1310 Wh / 12V  =  110 Ah   Inverter:  
(1500W continui-3000 W di picco)     1500W/12V  =  125 Ah  erogabili in modo continuo   Batterie (2)  200 Ah        200x30%  =  60 Ah  utilizzabili   Le 2 batterie possono erogare 60A per 1 ora La macchina per il caffè (110A) è utilizzabile, in teoria, per 33 minuti.  
...
Premettiamo un concetto... Le batterie al piombo (che sia gel, AGM, acido libero) vengono dichiarate a C20, ovvero loro restituiscono la loro capacità nominale (esempio 100Ah) in un lasso di tempo pari a 20 ore prima di raggiungere la tensione di 10,5V. Ne consegue che la corrente prelevata dalla batteria da 100Ah per un lasso di tempo di 20 ore è pari a 5A (100Ah / 20h = 5A). Se la corrente di scarica è maggiore di 5A la capacità reale della batteria cala all'aumentare della corrente di scarica.. Esempio se la corrente di scarica è pari a C5 (100Ah / 5h = 20A) quindi 20A la capacità reale della batteria è circa di 80Ah e non più 100Ah; mentre se la corrente di scarica è inferiore a 5A (esempio 2A) la capacità reale della batteria sarà leggermente maggiore di 100Ah.
A livello teorico una batteria al piombo o AGM o gel, esempio da 100Ah, dovrebbe durare 1h con una corrente di scarica da 100A (cioè C1) prima di arrivare ad una tensione di 10,5V; ma nella realtà non è così... la batteria non durerà 1h ma circa 25 minuti e quindi non avrà restituito 1200Wh (100Ah x 12V) ma molti meno.

Premesso ciò... Assumendo il consumo della macchina del caffè pari a 1310W, 2 batterie da 100Ah per un totale da 200Ah in buono stato... Segue:

Corrente assorbita dalla sola macchina del caffè: 1310/12= 110A
Perdite di conversione dovute dall'inverter (e dai cavi) pari circa a un 15% quindi vanno aggiunte all'assorbimento della macchina del caffè: 1310*1,15= 1510W circa
Corrente effettiva che devono erogare le batterie: 1510/12= 126A

Il tuo pacco batteria da 200Ah AGM o piombo può erogare, in totale sicurezza, una corrente pari a circa 1/3 della capacità nominale.. Quindi: 200/3= 67A.
La corrente che devono erogare è superiore a quella massima consigliata... Oltretutto la corrente di scarica è pari a C1,6 circa (200/126).
Con una corrente tale, a lungo andare fiacchi le batterie, dureranno meno e in più, almeno io, non mi sentirei sicuro con quelle batterie data l'elevata corrente che devono erogare.

Poi subentra il fatto che viene consigliato di non scaricare al 100% la batteria al piombo o AGM.. Ma fino ad un massimo del 50% per allungarle la vita; quindi, seguendo quel consiglio, non hai 200Ah ma 100Ah.
 
Il Fai Da Te a Opera d'Arte - Marco
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