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Mail a NDS per Power Service

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Tasus
Tasus
23/09/2010 168
Rispondi Abuso
Inserito il 28/07/2017 alle: 02:58:01
Ciao,ho scritto questa mail a NDS ma nessuna risposta,qualcuno di voi ha conoscenze tecniche abbastanza fondate per potermi dare eventualmente risposte? GRAZIE

Mail:

Salve, mi accingo ad istallare il power service avendo trovato il tempo.
Volevo chiedere alcune ultime informazioni.

1 - Aprendo lo sportellino dove sotto ci sono i fusibili,noto che all'estrema sinistra c'e' la predisposizione per un fusibile..ma non c'e'.
Mi chiedevo cosa fosse.

2- Avendo la possibilita di scegliere con quale tensione posso entrare nell'ingresso pannello solare..da parte del caricabatterie (l'uscita del caricabbaterie e' regolabile con apposito trimmer)...hai da consigliarmi come impostarla? Pensavo 18 volt come un tipico pannello solare.
Meglio piu alta...piu bassa? Comunque e' un alimentatore switching da 20A...stabilizzato e limitato/protetto in corrente...ecc..ecc..regolabile da 9v a 22v.

NOTE PER CAMPERONLINE: ..in precedenza NDS mi aveva detto che potevo collegar eun alimentatore switching da 20A all'ingresso del pannello solare in modo da usare il Power Service come "caricabatteria", l'importante era che la tensione dell'alimentatore non fosse oltre 27v che e' il limite che accetta il Power Service all'ingresso Pannello Solare.
Questo perche ho gia impianto pannello solare a parte con mppt e invece non avevo caricabatteria.



3 - L'attivazione del power service e' data (come da manuale) da un + sotto chiave,ovvero quando accendo il quadro si attiva il power service.
Alche mi chiedevo in primis se posso dargli il D+ dell'alternatore invece che il + sotto chiave...
Chiaramente il D+ dell'alternatore e' presente solo a motore messo in moto.

Poi mi chiedevo cosa avviene a livello di rele interni al power service quando entra questo positivo..sia che sia il D+ o il + sotto chiave.

4 - Per quanto riguarda la scelta della tipologia di batteria...io ho delle FAAM FLL6-180,...sono 2 batterie da 12V 180A in serie per 12V totali.
Dovrebbero essere AGM... mi piacerebbe sapere le relative curve e tensioni di carica con i jumper in modalita "Curva di ricarica per batterie AGM" e "Curva di ricarica con tensione max 14.5V"...cosi da poter aver la massima resa dal Power Service.

Nel mio camper preferisco clablare il tutto in modo tale che a motore in moto tutte le utenze (frigo a compressore compreso) vadano,tramite rele',solo sulla batteria motore in modo tale che il power service lavori da solo sulle batterie servizi dedicandogli quindi tutta la corrente disponibile.
Fatta questa premessa mi sembra di capire che posso tranquillamente eliminare il rele parralelatore BS-BM.
Il + della batteria motore dritto diretto dentro al morsetto 5 del Power e dal morsetto 6 esco e vado al + della batteria servizi.
Dico bene?
Perche nel manuale vedo che e' sempre mantenuto il rele parralelatore, eccitato da il D+..ma mi pare posso anche toglierlo.
La dofferenza e' che togliendolo ho sempre il + della batteria motore presente sul morsetto 5 del Power. E' un problema?



Grazie ancora.

Andrea
ik6Amo
ik6Amo
-
Rispondi Abuso
Inserito il 28/07/2017 alle: 10:47:24
Ho usato il power service molti anni fa, quando esisteva un solo modello che andava collegato al D+.

Penso che la dicitura di collegare il pin di accensione del dispositivo ad un positivo sotto quadro sia dettata da esigenze di mezzi moderni, dove il D+ a volte non esiste o è difficile da recuperare.

Di fatto il D+ è il terminale dei campi di eccitazione dell'alternatore; va alimentato con un positivo 12V, tramite una lampada in serie (la spia dell'alternatore) che riceve, a motore spento, il negativo dal terminale D+ ed il positivo dalla batteria.
Nel momento di accensione del motore, la corrente fornita dalla lampadina posta in serie eccita i campi dell'alternatore, attivandolo; il terminare D+ a questo punto assume valore positivo e la lampada si spegne. A questo punto l'alternatore è in grado di funzionare da solo, senza alcuna alimentazione esterna tanto che, staccando la batteria, eroga tranquillamente corrente.

Penso che non ci sia nessun problema a collegare il teminale di tale segnale sul pin dove dovrebbe esser collegato il 12V sotto quadro anzi, si migliorerebbe il sistema facendo attivare la commutazione interna solo al momento dell'accensione del motore ed evitando quindi un inutile assorbimento di corrente dalla BM.
Io, dopo il primo power service, avevo acquistato il booster magnum della Helios; questo non aveva commutazioni interne, quindi avevo realizzato la commutazione tramite un relè da 100A che si eccitava  all'accensione del motore (D+) isolando la BS dal resto dell'impianto e facendola ricaricare  dal booster. La cellula rimaneva alimentata dal sistema BM alternatore. Allo spegnimento il relè mi ricollegava la BS alla cellula.
Il sistema funziona ancora, sul camper di un mio parente, al quale ho ceduto il bbooster magnum ed installato il tutto. Avevo lasciato il relè parallelatore, ormai inutile, solo per non modificare l'impianto originale del mezzo e permettere un rapido ripristino in caso di smontaggio dell'accessorio.
___________________________________/

L'esperienza?? E' la somma delle fregature!!!

Modificato da ik6Amo il 28/07/2017 alle 10:57:45
8
GennarinoCamp
GennarinoCamp
31/07/2017 18
Rispondi Abuso
Inserito il 31/07/2017 alle: 11:26:29
In risposta al messaggio di Tasus del 28/07/2017 alle 02:58:01

Ciao,ho scritto questa mail a NDS ma nessuna risposta,qualcuno di voi ha conoscenze tecniche abbastanza fondate per potermi dare eventualmente risposte? GRAZIE Mail: Salve, mi accingo ad istallare il power service avendo
trovato il tempo. Volevo chiedere alcune ultime informazioni. 1 - Aprendo lo sportellino dove sotto ci sono i fusibili,noto che all'estrema sinistra c'e' la predisposizione per un fusibile..ma non c'e'. Mi chiedevo cosa fosse. 2- Avendo la possibilita di scegliere con quale tensione posso entrare nell'ingresso pannello solare..da parte del caricabatterie (l'uscita del caricabbaterie e' regolabile con apposito trimmer)...hai da consigliarmi come impostarla? Pensavo 18 volt come un tipico pannello solare. Meglio piu alta...piu bassa? Comunque e' un alimentatore switching da 20A...stabilizzato e limitato/protetto in corrente...ecc..ecc..regolabile da 9v a 22v. NOTE PER CAMPERONLINE: ..in precedenza NDS mi aveva detto che potevo collegar eun alimentatore switching da 20A all'ingresso del pannello solare in modo da usare il Power Service come caricabatteria, l'importante era che la tensione dell'alimentatore non fosse oltre 27v che e' il limite che accetta il Power Service all'ingresso Pannello Solare. Questo perche ho gia impianto pannello solare a parte con mppt e invece non avevo caricabatteria. 3 - L'attivazione del power service e' data (come da manuale) da un + sotto chiave,ovvero quando accendo il quadro si attiva il power service. Alche mi chiedevo in primis se posso dargli il D+ dell'alternatore invece che il + sotto chiave... Chiaramente il D+ dell'alternatore e' presente solo a motore messo in moto. Poi mi chiedevo cosa avviene a livello di rele interni al power service quando entra questo positivo..sia che sia il D+ o il + sotto chiave. 4 - Per quanto riguarda la scelta della tipologia di batteria...io ho delle FAAM FLL6-180,...sono 2 batterie da 12V 180A in serie per 12V totali. Dovrebbero essere AGM... mi piacerebbe sapere le relative curve e tensioni di carica con i jumper in modalita Curva di ricarica per batterie AGM e Curva di ricarica con tensione max 14.5V...cosi da poter aver la massima resa dal Power Service. Nel mio camper preferisco clablare il tutto in modo tale che a motore in moto tutte le utenze (frigo a compressore compreso) vadano,tramite rele',solo sulla batteria motore in modo tale che il power service lavori da solo sulle batterie servizi dedicandogli quindi tutta la corrente disponibile. Fatta questa premessa mi sembra di capire che posso tranquillamente eliminare il rele parralelatore BS-BM. Il + della batteria motore dritto diretto dentro al morsetto 5 del Power e dal morsetto 6 esco e vado al + della batteria servizi. Dico bene? Perche nel manuale vedo che e' sempre mantenuto il rele parralelatore, eccitato da il D+..ma mi pare posso anche toglierlo. La dofferenza e' che togliendolo ho sempre il + della batteria motore presente sul morsetto 5 del Power. E' un problema? Grazie ancora. Andrea
...
Ciao Tasus,

io non sono un camperista sfegatato, mi piace andare in camper ma soprattutto mi intendo di elettronica, quindi forse posso esserti utile. Cerco di risponderti punto-punto:
 
  1. Boh, io ho una versione Gold. Tu? Il fusibile, nel mio, è presente...
  2. La domanda sorge spontanea: perché entrare in un ingresso dedicato ad un pannello solare con un alimentatore? Le caratteristiche di un pannello solare non possono essere emulate da un alimentatore…però se te l’hanno detto dall’azienda alzo le mani...io proverei comunque a fare di nuovo una telefonata in merito. A me hanno risposto subitissimo, sia alle email sia alle telefonate che ho fatto, addirittura gli ho scritto pure su whatsapp. Quando ho chiamato telefonicamente ho parlato con un ingegnere molto preparato. Io ho praticamente quasi tutto il camper monomarca, a parte il fatto che ho ereditato da mio padre le sue batterie AGM e quindi sono andato avanti così, ho fatto questa scelta per avere maggiore tutela nelle connessioni tra dispositivi e rivolgermi ad una sola azienda in caso di assistenza. Mi hanno dato un cellulare se può esserti utile: 3738886875.
  3. Da quello che ho capito puoi inserire sia il sotto chiave sia il segnale D+ dell’alternatore, è indifferente perché il sistema riconosce da solo la fonte. Io ho messo il sotto chiave e non ho mai provato altro.
  4. Se non sbaglio la curva per AGM arriva fino a 14,8V di tensione massima, mentre quella dove c’è scritto 14,5V max...ovviamente la tensione massima è quella. Quindi per le batterie AGM bisogna impostare la curva dedicata.
  5. La funzione di liberare la batteria servizi dai carichi durante il transito è già svolta dal power service, sfruttando la connessione numero 5. Per questo NON BISOGNA eliminare il parallelatore ma collegare sul connettore 5 del power service proprio l’uscita del parallelatore che andrebbe alla batteria servizi dell’impianto originale.
    Quindi la connessione è la seguente: dal pin 6 del PS al positivo della batteria servizi, dal pin 5 al PS all’uscita del parallelatore.
    Una cosa è sicura: occhio a non collegare la batteria motore al pin 5 perché altrimenti batteria motore e batteria servizi restano sempre in parallelo con il rischio di scaricare entrambe le batterie durante l’utilizzo della cellula abitativa.
Se posso essere ancora utile fammi sapere.
Segui sempre il metodo Capuozzo
15
Tasus
Tasus
23/09/2010 168
Rispondi Abuso
Inserito il 31/07/2017 alle: 11:44:21
il mio e' questo:

[URL=https://imageshack.com/i/pnGtGMygj] [/URL]
15
Tasus
Tasus
23/09/2010 168
Rispondi Abuso
Inserito il 03/08/2017 alle: 22:43:41


...cioe al morsetto AUX collego il carico dei servizi, al morsetto OUT collego la batteria servizi (questa e' l'uscita dei 25A che vanno a caricare la BS a motore in moto?)...e al morsetto B+ collego la BM..giusto?

Quindi:
a motore in moto e power service acceso (interuttore su 1)  il morsetto B+ e AUX sono in continuita...e dal morsetto OUT escono i 25A di carica per la BS.

a motore spento e power service acceso (interuttore su 1)  il morsetto B+ e' isolato da tutti i morsetti e ho continuita tra AUX e OUT.

Funzionano cosi i rele interni?

Avendo un frigo a compressore ..mi chiedo se il power service nn soffre switchando tra BM e BS (motore in moto o non in moto) i carichi dei servizi...firgo compreso...

Resta il fatto che son qui con penna in mano e foglio e sto facendo lo schema...ma avendo un regolatore MPPT tramite il quale passano i servizi cosi che il regolatore possa spegnere il carico sotto una determinata soglia di tensione...oltre che visualizzarmi assorbimenti..amper ecc...insomma..nn capisco come interfacciarlo all'impianto introducendo il power service.
L'MPPT ha i classici 6 morsetti, 2 per il pannello, 2 per la batteria servizi collegata diretta e 2 per il carico..ovvero i servizi...anche loro collegati diretti.
Mi si sta fondendo il cervello!

Il problema che al +BAT del regolatore la BS ci deve stare sempre collegata percheil regolatore deve sapere sempre e ininterrottamente la tensione del pacco batterie per poi fare il suo lavoro con il pannello che e' da 24v.
Altro problema e' che i servizi sono sotto ai morsetti LOAD del regolatore cosi,in caso che la tensione scendi sotto un certo limite il regolatore possa staccare il carico. E in oltre i servizi devono stare attaccati al regolatore seno non posso piu vedere i valori di corrente indicati dal display del regolatore stesso.

Mi sa che e' un casino...

Grazie

Modificato da Tasus il 04/08/2017 alle 00:40:04
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