Mappatura si / mappatura no?

In risposta al messaggio di Erminius1 del 14/01/2020 alle 18:03:14

Ciao a tutti ho un ducato furgonato 2016 130cv Ho fatto il mio primo viaggio ed ho trovato che e mollo in ripresa e in salita devo scalare parecchio...  ci terrei a sottolineare che io non ho assolutamente il piede pesante

ANZI... però in un sorpasso quando ci vuole... Vi chiedo: più o meno quanto costa ? Ne vale la spesa? controlli della pol str? Fa tanto fumo?  

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Ciao, puoi farlo rimappare oppure montare una centralina aggiuntiva. La prima soluzione è quella più costosa ma che da migliori risultati. 
I costi sono abbastanza diversi da zona a zona o da chi farà il lavoro. Considera 500 euro. 
Avrai sicuramente dei vantaggi in termini di coppia (quindi in salita) che anche nei consumi. In alcuni casi anche un - 15%. 
Attenzione però che solleciterai molto di più la frizione che rimane su alcuni modelli di Ducato il punto debole. 
Con una rimappatura difficilmente potranno verificare la modifica, mentre con una centralina aggiuntiva si riesce subito a capirlo... È lì nel cofano in bella vista. C'è da dire anche che difficilmente fanno dei controlli. 
Le nuove meccaniche "strozzate" dalle norme antinquinamento non aiutano certo le prestazioni. 

In risposta al messaggio di Erminius1 del 14/01/2020 alle 18:03:14

Ciao a tutti ho un ducato furgonato 2016 130cv Ho fatto il mio primo viaggio ed ho trovato che e mollo in ripresa e in salita devo scalare parecchio...  ci terrei a sottolineare che io non ho assolutamente il piede pesante

ANZI... però in un sorpasso quando ci vuole... Vi chiedo: più o meno quanto costa ? Ne vale la spesa? controlli della pol str? Fa tanto fumo?  

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Una buona mappatura (escludendo dunque la centralina aggiuntiva...) può cambiarti radicalmente il mezzo.
Un esperto può darti più coppia ai bassi regimi il che significa una maggiore elasticità e un contenimento dei consumi. 
Il mezzo potrebbe diventare più" fumoso"

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E illegale e si rischia una denuncia penale. 
Vedi tu

In merito all'argomento di questo topic.. ci sono già diversi topic dove se ne parla; usa la funzione cerca e troverai le risposte che vuoi.
Ognuno dirà la sua impressione e le sue motivazioni... Quello che è certo è che è illegale, quindi ognuno si prende le proprie responsabilità.

Centralina aggiuntiva da escludere, mappatura assolutamente si ma fatta da uno che se ne intende davvero. Ho sempre avuto tutti i miei mezzi (camper e auto) mappati dalla stessa persona e mai un problema, il camper mappato da nuovo adesso 40.000km, perfetto 

Che è illegale te l’hanno detto (occhio che nessuna rinuncia alla rivalsa ti salva da questa infrazione) però ti hanno detto che aumenta la fumosità ed in caso di revisione potresti avere difficoltà a passare.
Aumento di coppia e abbassamento dei consumi, secondo me, non vanno molto d’accordo...

Devo dire che il mio Adria 680 SPL montava un 2300 con 130 cavalli è tutta questa fatica non la sentivo, una controllata per contenere i pesi? 
Spesso si viaggia con tanto superfluo...
 

In risposta al messaggio di Erminius1 del 14/01/2020 alle 18:03:14

Ciao a tutti ho un ducato furgonato 2016 130cv Ho fatto il mio primo viaggio ed ho trovato che e mollo in ripresa e in salita devo scalare parecchio...  ci terrei a sottolineare che io non ho assolutamente il piede pesante

ANZI... però in un sorpasso quando ci vuole... Vi chiedo: più o meno quanto costa ? Ne vale la spesa? controlli della pol str? Fa tanto fumo?  

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ho usato, per lavoro, per diversi anni furgoni Ducato, come potenza motore era più che adeguata, abitando in Alto Adige avevo adeguato lo stile di guida alla meccanica, in salita scalavo e tenevo quella marcia anche se riprendeva giri, piuttosto alleggerivo il piede destro per poi ri affondarlo quando la pendenza lo richiedeva.
Hai scritto che non hai il piede pesante, è impossibile sorpassare con un piede leggero devi per forza pigiare sull’acceleratore.
Le esigenze di guida ognuno le conosce, io ad esempio prediligo motori con potenza in esubero, tutti i miei mezzi hanno potenza in esubero, anche tu sapevi cosa volevi da un motore, perchè hai preso il camper con quel motore?

In risposta al messaggio di Erminius1 del 14/01/2020 alle 18:03:14

Ciao a tutti ho un ducato furgonato 2016 130cv Ho fatto il mio primo viaggio ed ho trovato che e mollo in ripresa e in salita devo scalare parecchio...  ci terrei a sottolineare che io non ho assolutamente il piede pesante

ANZI... però in un sorpasso quando ci vuole... Vi chiedo: più o meno quanto costa ? Ne vale la spesa? controlli della pol str? Fa tanto fumo?  

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Buongiorno, partendo dal presupposto che ognuno ha le sue opinioni, dico ciò che penso e la mia esperienza.

Sicuramente è illegale(poi ognuno sceglie di conseguenza)
tra la mappa e la centralina è meglio la mappa(in ogni caso il gruppo frizione ne risente alla lunga, ed anche la turbina in caso di alzamento della pressione)
il fumo aumenta sicuramente
per me la teoria che aumenti i cavalli e consumi meno cozza un pochino

io ho un 2.0 jtd 84cv che era rimappato soprattutto agli alti giri(dai 2500 in poi), faceva molto fumo consumava di più(andava di più!); morale l'ho riportato originale e dove prima nelle lunghe salite andavo a 90 km/h di quinta adesso ci vado di quarta e sono contento così...ahh fumo zero.

 

In risposta al messaggio di Hecktor2 del 15/01/2020 alle 06:43:37

ho usato, per lavoro, per diversi anni furgoni Ducato, come potenza motore era più che adeguata, abitando in Alto Adige avevo adeguato lo stile di guida alla meccanica, in salita scalavo e tenevo quella marcia anche se riprendeva

giri, piuttosto alleggerivo il piede destro per poi ri affondarlo quando la pendenza lo richiedeva. Hai scritto che non hai il piede pesante, è impossibile sorpassare con un piede leggero devi per forza pigiare sull’acceleratore. Le esigenze di guida ognuno le conosce, io ad esempio prediligo motori con potenza in esubero, tutti i miei mezzi hanno potenza in esubero, anche tu sapevi cosa volevi da un motore, perchè hai preso il camper con quel motore?

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<< Piede leggero>> è proprio questo il suo problema....i motori moderni vanno usati di potenza e di giri, scalare, scalare, scalare, fa bene alla meccanica, ci si accorgerà che il consumo non aumenta più di tanto, bisogna capire che un motore di oggi, quando lavora sottocoppia, consuma, scalda, e mette in crisi cambio e frizione.
Rimappare può servire, ma costa, è illegale, e alla fine quasi mai si risparmia, se questo è l' obiettivo.

PS: ai camper dovrebbero levare la sesta marcia .

Io ci metterei anche le gomme larghe, uno spoiler e le minigonne e forse qualche bel adesivo che lo rende cattivo.Poi via, finestrini aperti e autoradio a manetta. Sono OT perché non voglio scrivere quello che penso.

In effetti se un furgonato da 130 cv. Ti sembra non vada, i motivi sono 3:
1) il motore ha dei problemi (verificare in officina)
2) uso errato del cambio (scalare 1-2 marce)
3) percezione errata del guidatore (va ma non sembra,....e fa quello che può) 

In risposta al messaggio di masivo del 15/01/2020 alle 10:29:39

<< Piede leggero>> è proprio questo il suo problema....i motori moderni vanno usati di potenza e di giri, scalare, scalare, scalare, fa bene alla meccanica, ci si accorgerà che il consumo non aumenta più di

tanto, bisogna capire che un motore di oggi, quando lavora sottocoppia, consuma, scalda, e mette in crisi cambio e frizione. Rimappare può servire, ma costa, è illegale, e alla fine quasi mai si risparmia, se questo è l' obiettivo. PS: ai camper dovrebbero levare la sesta marcia .

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Questo è assolutamente vero, io arrivo al camper dopo una roulotte da 16q.li trainata da una chrysler 300c, un 3000 v6 diesel mappato con una coppia poderosa, ci ho messo un po' ad abituarmi ad usare i giri alti piuttosto che la coppia bassa, ormai con i motori sempre più piccoli bisogna abituarsi. Comunque come ho scritto prima ho mappato anche il camper e va molto meglio, specie con i cerchi da 16 che aumentano molto il rapporto finale 

In risposta al messaggio di masivo del 15/01/2020 alle 10:29:39

<< Piede leggero>> è proprio questo il suo problema....i motori moderni vanno usati di potenza e di giri, scalare, scalare, scalare, fa bene alla meccanica, ci si accorgerà che il consumo non aumenta più di

tanto, bisogna capire che un motore di oggi, quando lavora sottocoppia, consuma, scalda, e mette in crisi cambio e frizione. Rimappare può servire, ma costa, è illegale, e alla fine quasi mai si risparmia, se questo è l' obiettivo. PS: ai camper dovrebbero levare la sesta marcia .

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Non tutti, ho il 3000 con 180 cavalli, in 50 metri metto la sesta e la tolgo a destinazione, se mi servono cavalli affondo senza cambiare marcia...

Questo motore va domado è troppo e non serve ad un camper ma guidarlo ti fa godere...

In risposta al messaggio di masivo del 15/01/2020 alle 10:54:16

In effetti se un furgonato da 130 cv. Ti sembra non vada, i motivi sono 3: 1) il motore ha dei problemi (verificare in officina) 2) uso errato del cambio (scalare 1-2 marce) 3) percezione errata del guidatore (va ma non sembra,....e fa quello che può) 

ne hai dimenticato uno,
troppo peso superfluo

In risposta al messaggio di masivo del 15/01/2020 alle 10:54:16

In effetti se un furgonato da 130 cv. Ti sembra non vada, i motivi sono 3: 1) il motore ha dei problemi (verificare in officina) 2) uso errato del cambio (scalare 1-2 marce) 3) percezione errata del guidatore (va ma non sembra,....e fa quello che può) 

Sicuramente il punto 3 è quello che influisce maggiormente, in quanto si tende a confrontare le prestazioni del camper con quelle offerte dall'automobile che si utilizza abitualmente.
Seppur sia vero che le prestazioni, la sicurezza ed il comfort offerti dalle meccaniche dei nuovi furgoni siano ormai molto vicini a quelli delle automobili odierne (sempre che non si pretenda di confrontarli con auto dal valore prossimo al prezzo totale del camper), è anche vero che i camper hanno dei pesi ben superiori a quelli delle auto e spesso quasi a parità di coppia e cavalli (prendendo ad esempio dei motori diesel), quindi le prestazioni, e le sensazioni trasmesse, saranno necessariamente inferiori.
Nel mio caso ho un'auto con una massa di circa la metà di quella del camper, con un motore Diesel con una coppia di 350 Nm e 140cv, a fronte di un camper da 35q con un motore da 380 Nm e 150cv.
Certo che sarebbe bello avere le stesse prestazioni dell'auto ma chiaramente non è oggettivamente possibile.

Ma come siete pignoli
Sul peso è vero una cosa sono 32 altra 37  5 quintali in più  con 130 cv. Li senti.
Grinza, il 3000 non fa testo, possiamo considerarlo un motore serio, di una volta.
Magari sui camper mettessero dei 3000 per i 130 cv.... Invece che dei 2000 da 160-170 cv.

Un appunto... Se il mappatore che esegue il lavoro ha molta esperienza ed è esperto, riuscirà a fare una mappa senza far fumare il mezzo anche in piena accelerazione.

Attenzione che una mappatura può ridurre la vita del FAP o meglio le rigenerazioni possono essere più frequenti.

In risposta al messaggio di il tornitore del 15/01/2020 alle 15:33:26

Un appunto... Se il mappatore che esegue il lavoro ha molta esperienza ed è esperto, riuscirà a fare una mappa senza far fumare il mezzo anche in piena accelerazione. Attenzione che una mappatura può ridurre la vita del FAP o meglio le rigenerazioni possono essere più frequenti.

Attenzione che una mappatura può ridurre la vita del FAP o meglio le rigenerazioni possono essere più frequenti.
E in un euro 4 (senza fap e con la sola egr) che può succedere di...brutto? grazie ciao

In risposta al messaggio di 0r4210 del 15/01/2020 alle 17:01:10

Attenzione che una mappatura può ridurre la vita del FAP o meglio le rigenerazioni possono essere più frequenti. E in un euro 4 (senza fap e con la sola egr) che può succedere di...brutto? grazie ciao

una multa di 5 milioni di €,secondo te come si classifica?
oppure il sequestro del mezzo
denuncia per frode fiscale
vado avanti?

In risposta al messaggio di 0r4210 del 15/01/2020 alle 17:01:10

Attenzione che una mappatura può ridurre la vita del FAP o meglio le rigenerazioni possono essere più frequenti. E in un euro 4 (senza fap e con la sola egr) che può succedere di...brutto? grazie ciao

Restando in tema meccanico, e non quello legale (ed in merito è già stato detto quello che serve) dato che tu hai chiesto delle informazioni a livello meccanico, tutto dipende dalle richieste che fa il cliente al mappatore e dal mappatore stesso; è "un dipende" perchè con una rimappatura si può eludere l'EGR e quindi di certo non darà problemi oppure lasciarla attiva ed intervenire sul resto (pressione turbo, pressione rail, quantità di carburante iniettato, anticipi, etc). Se la si lascia attiva e il mappatore fa si che la miscela risulti ricca (e quindi di certo il mezzo fumerà e produrrà il cosiddetto soot cioè il fumo nero).. molto facilmente l'EGR si bloccherà prima del previsto.