Marocco : tensione elettrica " ballerina"

In risposta al messaggio di Subalpino del 16/10/2022 alle 19:07:20

Dalla descrizione fa quel lavoro, non ho capito se ha anche la funzione di “scaricatore”’ , non si legge il tempo di intervento. Uno scaricatore ha tempi di mano secondi. In ogni caso qua il problema è la tensione variabile quindi dovrebbe andare bene.

Grazie,
starò attento a questi aspetti.

Mi viene in mente che magari potrei utilizzare anche uno dei tanti gruppi di continuità che ho a casa, magari anche senza batteria, che faccia soltanto da protezione,
Che dite?

 

In risposta al messaggio di erfiuma del 16/10/2022 alle 19:46:48

Grazie, starò attento a questi aspetti. Mi viene in mente che magari potrei utilizzare anche uno dei tanti gruppi di continuità che ho a casa, magari anche senza batteria, che faccia soltanto da protezione, Che dite?  

Senza batteria no.
Serve un sistema che regga lo spunto dei semiconduttori di potenza.
Anche piccola ma una batteria ci vuole.
Attenzione che alcuni gruppi di continuità fanno il bypass del 230 quando non manca alimentazione, in quel caso i picchi di extratensione passano lo stesso e sicuramente non risolvi nulla sul filo terra.

Stiamo ovviamente parlando del Marocco...

Marco.

In risposta al messaggio di Armando del 16/10/2022 alle 19:29:41

cercando di tornare nell argomento, era per dire che secondo me in un camper attrezzato come si deve, il collegamento 220 deve essere solo una possibilità (perchè rinunciarvi?) ma si deve potere viaggiare e vivere tranquillamente

anche senza dovere contare sulla 220, ma fare conto unicamente sulla energia autoprodotta (viaggiando, pannelli o Efoy). In effetti avrai notato nel thread Hymer che, dopo tanti anni che andiamo in Francia (di norma almeno 5-6 gg a dicembre e a febbraio ogni anno, più talora un giro estivo di almeno due settimane) solo quest'anno mi sono accorto che le prese delle colonnine francesi hanno il pin di terra che le rende incompatibili con la Schuko tedesca del mio cavo. Appunto perché non abbiamo mai avuto bisogno della rete o forse le pochissime volte (ad Avignone in camping ad es.) avrò trovato la industriale, che raccordo dalla Shuko, o quest'ultima, boh. Tornando al Marocco, con i più di 66 Ah/g medi ricaricabili  nei mesi invernali (simulazione con FV 300W a Essaouira, detta più indietro) non avrei comunque bisogno di 230 anche stando fermo.

...

La spina Unel universale ha il buco per la terra francese, va bene ovunque.

In risposta al messaggio di Emme48 del 16/10/2022 alle 20:51:36

Senza batteria no. Serve un sistema che regga lo spunto dei semiconduttori di potenza. Anche piccola ma una batteria ci vuole. Attenzione che alcuni gruppi di continuità fanno il bypass del 230 quando non manca alimentazione,

in quel caso i picchi di extratensione passano lo stesso e sicuramente non risolvi nulla sul filo terra. Stiamo ovviamente parlando del Marocco... Marco.

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Grazie per le info.

Mi sono dimenticato di specificare che in Marocco non penso ci andrò mai in camper hehe, piuttosto pensavo a una protezione per varie aree di sosta e campeggi in giro ne ho viste delle belle...

 

In risposta al messaggio di Subalpino del 16/10/2022 alle 21:02:49

La spina Unel universale ha il buco per la terra francese, va bene ovunque.

Grazie ,  in effetti nel frattempo mi sono attrezzato



 

In risposta al messaggio di PDR del 15/10/2022 alle 08:55:28

se ti bastano l'equivalente di 750W di assorbimento prenderei questo della GBC, da montare fra colonnina e presa camper 230V

La partenza per il Marocco è imminente e ancora non mi sono attrezzato per stabilizzare la 220V.
In un primo momento avevo pensato di non attaccarmi mai alla presa di corrente ma non avendo i pannelli solari e necessitando forse di utilizzare un ventilatore (dipende dal tempo che troverò) qualche volta dovrò farlo. Pensavo di acquistare quello proposto da PDR della GBC da 750W non avendo necessità particolari ma solo la ricarica delle batterie e, come detto, di un ventilatore che assorbe 60W.
Dovrei quindi: 1. attaccarmi alla 220V del campeggio, 2. collegare alla femmina CEE un maschio CEE con un metro di cavo collegato ad una femmina SCHUKO alla quale 3. connettere lo stabilizzatore 4. inserire una spina Schuko ad un'uscita dello stabilizzatore e collegare con un metro di cavo una spina CEE femmina alla presa del camper.
Tutto ciò è corretto? Ci sono alternative?

In risposta al messaggio di Antopat del 07/09/2026 alle 09:07:54

La partenza per il Marocco è imminente e ancora non mi sono attrezzato per stabilizzare la 220V. In un primo momento avevo pensato di non attaccarmi mai alla presa di corrente ma non avendo i pannelli solari e necessitando

forse di utilizzare un ventilatore (dipende dal tempo che troverò) qualche volta dovrò farlo. Pensavo di acquistare quello proposto da PDR della GBC da 750W non avendo necessità particolari ma solo la ricarica delle batterie e, come detto, di un ventilatore che assorbe 60W. Dovrei quindi: 1. attaccarmi alla 220V del campeggio, 2. collegare alla femmina CEE un maschio CEE con un metro di cavo collegato ad una femmina SCHUKO alla quale 3. connettere lo stabilizzatore 4. inserire una spina Schuko ad un'uscita dello stabilizzatore e collegare con un metro di cavo una spina CEE femmina alla presa del camper. Tutto ciò è corretto? Ci sono alternative?

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Dipende molto dove andrai qui ad esempio problemi non ne avrai, altrove non saprei dirti.

http://Scopri Camping Village touristique Briech :

https://www.caramaps.com/it/map...

Ciro.

Tutti i caricabatterie da rete sono di tipo switching, questi hanno una tensione di ingresso molto variabile, ad esempio Victron da 100 a 250 V AC con frequenze molto ampie per adattarsi ai vari mercati mondiali (dal Giappone100V AC) a UK (240V AC) è una scelta di mercato

Pertanto per le fluttuazioni in alimentazione se non si alimentano gli elettrodomestici o altre utenze in modo diretto ma attraverso l'inverter la tensione in uscita sarà più stabile perchè non diretta dalla rete ma generata dall'inverter che a sua volta sarà alimentato dalla batteria/batterie  accoppiata/e al caricabatterie di rete che fungerà da adattatore alla tensione di ingresso fornendo alla batteria sempre la tensione DC corretta per la ricarica

Altro discorso per gli spikes veloci (transitori con picchi elevati) che potrebbero comunque introdurre dei disturbi (a mio parere attraversando caricabattere, batterie e inverter non arriva nessun disturbo apprezzabile) 
Stesso discorso per le micro interruzioni della rete, se tutti gli elettrodomestici sono alimentati dall'inverter che a sua volta è alimentato dalla batteria,  eventuali interruzioni, anche prolungate dell'alimentazione dalla colonnina, non provocherebbero nessuna interruzione a nessun elettrodomestico, esattamente come se in quel momento foste in libera 

I frigoriferi a compressore gia funzionano a batteria 12v mentre eventuali frigoriferi trivalenti continuerebbero a funzionare normalmente come se ci fosse la rete diretta e stabile

stabilizzatori? si solo se si tratta o di stabilizzatori seri (motorizzati + elettronica) oppure gruppi di continuità con batteria 

Ma la batteria gia c'è! è quella dei servizi! l'inverter  mi sembra che lo hanno tutti no?  chi non ce l'ha fa prima a comprarsi un inverter buono che uno stabilizzatore buono (più costoso)
 
non date retta agli accrocchi che dentro hanno solo qualche condensatore, e se va bene un induttore, se ben fatti fanno solo da filtro e se hanno degli scaricatori/varistori possono proteggere dai picchi elevati ma non stabilizzare, se aggiunti, male non fanno ma non servono a regolare la tensione in ingresso 

l'importante è che il caricabatteria abbia una corrente pari o superiore alla corrente media di assorbimento degli elettrodomestici viceversa potrebbe scaricarsi, se si hanno 25A di assorbimento sulla batteria verso l'inverter ma il caricabatterie ne ha 20 potrebbe non bastare a mantenerla sempre carica

p.s. per i mezzi che hanno la commutazione automatica (interruttore di priorità sull'inverter) sarà sufficiente escluderla manualemnte con un interruttore che inibisce il relè facendo in modo che anche quando ci si alimenta dalla rete esterna (colonnina) il camper venga alimentato sempre dall'inverter (un interruttore) 


 

I miei genitori hanno svernato per 6 anni in marocco.
L'unico problema legato alla "ballerinità" della 220 è relativo al frigo trivalente che sottotensione stacca commutando a gas. Loro hanno il trivalente ed hanno preso uno stabilizzatore.
Per il resto tutto ciò che va in DC rimane sotto la batteria.
Se proprio come suggerito utilizzare un inverter per avere 220 stabile.
Di sole in marocco ce n'è in abbondanza...quindi FV che carica a bomba tutto il giorno.
Se non fosse per il gas del trivalente non ha senso collegarsi alla 220.

In risposta al messaggio di SilverHaze del 07/09/2026 alle 17:19:37

I miei genitori hanno svernato per 6 anni in marocco. L'unico problema legato alla ballerinità della 220 è relativo al frigo trivalente che sottotensione stacca commutando a gas. Loro hanno il trivalente ed hanno preso

uno stabilizzatore. Per il resto tutto ciò che va in DC rimane sotto la batteria. Se proprio come suggerito utilizzare un inverter per avere 220 stabile. Di sole in marocco ce n'è in abbondanza...quindi FV che carica a bomba tutto il giorno. Se non fosse per il gas del trivalente non ha senso collegarsi alla 220.

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è sufficiente fare in modo che quando si alimenta il camper dalla colonnina non vengano commutate le prese sulla stessa ma rimangano sull'inverter, se c'è un relè di priorità sarà sufficiente escluderlo con un interruttore 

in questo modo anche il frigo trivalente alimentato a 230V funzionerà perfettamente se l'inverter è di tipo sinusoidale

l'unica cosa da controllare è se il caricabatterie è molto vecchio, cioè di tipo analogico, questi avevano poco margine di tensione in ingresso, oppure se si tratta di un caricabatterie switching limitato ma nella peggiore delle ipotesi ho visto che almeno 190-250 V li accettano

Si può aggiungere un filtro di rete ma non svolge funzione di stabilizzatore, solo di soppressione di EMI (interferenze elettromagnetiche)

Sinassolutamente vero.Sono d’accordo.
ma per fare un lavoro del genere devi mettere mano all’impianto con delle complicazioni che qualcuno non vuole avere….relè priorità, inverter…per una situazione (la sottotensione) che capita in posti specifici.
quindi reputo lo stabilizzatore(x chi va in marocco) lamsoluzione piu rapida,economica ed indolore.


 

Io da qualche anno in Marocco uso questo collegato subito a valle dell'interruttore in ingresso.
Funziona benissimo

https://amzn.eu/d/0jdbzns

Siamo stati un mese in Marocco, quasi sempre in struttura collegati alla 220 e non abbiamo avuto il benché minimo problema; lo scopo principale era non caricare troppo inverter e batteria con la Nespresso. 
Certo non sempre erano carini...


 

In risposta al messaggio di SilverHaze del 07/09/2026 alle 19:22:39

Sinassolutamente vero.Sono d’accordo. ma per fare un lavoro del genere devi mettere mano all’impianto con delle complicazioni che qualcuno non vuole avere….relè priorità, inverter…per una situazione (la sottotensione) che capita in posti specifici. quindi reputo lo stabilizzatore(x chi va in marocco) lamsoluzione piu rapida,economica ed indolore.  

Capisco.. c'è gente che pur di lasciare il camper originale monta le power station tra i piedi invece che aumentare la portata dell'impianto gia esistente che il piu delle volte non ha bisogno di nulla se non cambiare la batteria se si vuole aumentare l'autonomia

Gli stabilizzatori di tensione AC non servono e tantomeno servono i gruppi di continuità perchè gia li avete sul camper nel 95% dei casi, basta controllare! 
 

Volevo aggiungere che l'utilizzo dell'inverter anche in campeggio, ha un'utilità anche nel caso che la potenza fornita dalla colonnina sia poca come spesso capita, quindi insufficiente per far funzionare quell'utenza con possibilità di sgancio della protezione 

Se si usa l'inverter anche in campeggio, la batteria supplisce alla disponibilita limitata della colonnina
Esattamente come quando si è in libera e con gli stessi limiti ma con la differenza che essendo collegati alla colonnina la batteria si ricarica

Certo che se il caricabatterie assorbe di più della disponibilità della colonnina il problema è a monte e ci sarebbe in ogni caso

La soluzione è il caricabatterie con corrente variabile

In risposta al messaggio di rubylove del 07/09/2026 alle 15:07:07

Tutti i caricabatterie da rete sono di tipo switching, questi hanno una tensione di ingresso molto variabile, ad esempio Victron da 100 a 250 V AC con frequenze molto ampie per adattarsi ai vari mercati mondiali (dal Giappone100V

AC) a UK (240V AC) è una scelta di mercato Pertanto per le fluttuazioni in alimentazione se non si alimentano gli elettrodomestici o altre utenze in modo diretto ma attraverso l'inverter la tensione in uscita sarà più stabile perchè non diretta dalla rete ma generata dall'inverter che a sua volta sarà alimentato dalla batteria/batterie  accoppiata/e al caricabatterie di rete che fungerà da adattatore alla tensione di ingresso fornendo alla batteria sempre la tensione DC corretta per la ricarica Altro discorso per gli spikes veloci (transitori con picchi elevati) che potrebbero comunque introdurre dei disturbi (a mio parere attraversando caricabattere, batterie e inverter non arriva nessun disturbo apprezzabile)  Stesso discorso per le micro interruzioni della rete, se tutti gli elettrodomestici sono alimentati dall'inverter che a sua volta è alimentato dalla batteria,  eventuali interruzioni, anche prolungate dell'alimentazione dalla colonnina, non provocherebbero nessuna interruzione a nessun elettrodomestico, esattamente come se in quel momento foste in libera  I frigoriferi a compressore gia funzionano a batteria 12v mentre eventuali frigoriferi trivalenti continuerebbero a funzionare normalmente come se ci fosse la rete diretta e stabile stabilizzatori? si solo se si tratta o di stabilizzatori seri (motorizzati + elettronica) oppure gruppi di continuità con batteria  Ma la batteria gia c'è! è quella dei servizi! l'inverter  mi sembra che lo hanno tutti no?  chi non ce l'ha fa prima a comprarsi un inverter buono che uno stabilizzatore buono (più costoso)   non date retta agli accrocchi che dentro hanno solo qualche condensatore, e se va bene un induttore, se ben fatti fanno solo da filtro e se hanno degli scaricatori/varistori possono proteggere dai picchi elevati ma non stabilizzare, se aggiunti, male non fanno ma non servono a regolare la tensione in ingresso  l'importante è che il caricabatteria abbia una corrente pari o superiore alla corrente media di assorbimento degli elettrodomestici viceversa potrebbe scaricarsi, se si hanno 25A di assorbimento sulla batteria verso l'inverter ma il caricabatterie ne ha 20 potrebbe non bastare a mantenerla sempre carica p.s. per i mezzi che hanno la commutazione automatica (interruttore di priorità sull'inverter) sarà sufficiente escluderla manualemnte con un interruttore che inibisce il relè facendo in modo che anche quando ci si alimenta dalla rete esterna (colonnina) il camper venga alimentato sempre dall'inverter (un interruttore)   

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semplicemente Smette di ricaricare in quanto sotto Vmin.
andare sotto i 200v in Marocco è piuttosto facile.
in ogni caso se hai FV ci pensano loro alla batteria.
per il frigo a compressore non avrai problemi.

La tensione... ballerina fornita in luoghi sperduti potrebbe non essere il problema maggiore, mi riferisco al filo terra.
Se la terra è inadeguata o addirittura disconnesa, quel filo... condominiale raccoglie le magagne di tutti gli altri utenti portandole sul telaio del nostro camper.
Se decidiamo di non fidarci del 230 Volt allora possiamo legittimamente dubitare anche del filo terra.

In risposta al messaggio di Antopat del 09/09/2026 alle 21:00:46

Grazie per le info. Ho recuperato il manuale del caricabattera che recita così: Il caricabatterie e convertitore buck-boost Dometic NBC1230DUAL-OE accetta i seguenti intervalli di voltaggio in ingresso: Ingresso CA (Rete

elettrica): 198 – 264 V (con frequenza di 50-60 Hz). Non possiedo un inverter, né al momento ne ravvedo la necessità perchè devo solo ricaricare due cellulari e un tablet e quindi bastano le varie prese USB presenti sul mezzo. L'unica utenza a 220V è il piccolo phon di mia moglie che si attrezzerà per usarlo in campeggio. 198 – 264 V mi sembra un range relativamente rassicurante.  Domanda: che cosa accade se la tensione del campeggio scende sotto questa soglia? P.S. il frigo è a compressore.  

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Non accade nulla, nella peggiore delle ipotesi, smette di caricare la batteria ma la stessa continua a funzionare, quindi non avrai nessuna interruzione, chiaro che se la tensione rimane sotto la soglia di funzionamento del caricabatetrie potrebbe anche scaricarsi, esattamente come se fossi in libera, però che la tensione rimane sotto quella soglia tanto tempo mi sembra esagerato, in marocco magari va proprio via per tutto un giorno a quel punto ti arrangi, il solare da quelle parti tira!

Marco ha ragione a dire che se non ci fidiamo della fornitura, non dovremmo fidarci neanche della terra, è questo è un problema che spesso è presente sui mezzi mobili

In marocco tutto è possibile, anche che la terra non ci sia o che non sia collegata a terra 

Se tu all'interno del tuo camper non usi la 230V perchè non hai utenze e di conseguenza il collegamento alla colonnina serve solo ad alimentare il caricabatterie che nel tuo caso non è isolato (non è in classe II doppio isolamento) ma se non è montato collegato al telaio ma su legno come probabile rimane comunque isolato

Io pur avendo tutte le prese del camper che vengono commutate automaticamente non le uso se non raramente, pertanto quando collego il camper alla colonnina funziona solo il caricabatterie che mantiene la batteria carica e tutte le utenze funzionano a 12 V, nel mio caso essendo victron è a doppio isolamento e la terra non serve anzi non la ha!

 

 

In risposta al messaggio di rubylove del 10/09/2026 alle 00:30:46

Non accade nulla, nella peggiore delle ipotesi, smette di caricare la batteria ma la stessa continua a funzionare, quindi non avrai nessuna interruzione, chiaro che se la tensione rimane sotto la soglia di funzionamento del

caricabatetrie potrebbe anche scaricarsi, esattamente come se fossi in libera, però che la tensione rimane sotto quella soglia tanto tempo mi sembra esagerato, in marocco magari va proprio via per tutto un giorno a quel punto ti arrangi, il solare da quelle parti tira! Marco ha ragione a dire che se non ci fidiamo della fornitura, non dovremmo fidarci neanche della terra, è questo è un problema che spesso è presente sui mezzi mobili In marocco tutto è possibile, anche che la terra non ci sia o che non sia collegata a terra  Se tu all'interno del tuo camper non usi la 230V perchè non hai utenze e di conseguenza il collegamento alla colonnina serve solo ad alimentare il caricabatterie che nel tuo caso non è isolato (non è in classe II doppio isolamento) ma se non è montato collegato al telaio ma su legno come probabile rimane comunque isolato Io pur avendo tutte le prese del camper che vengono commutate automaticamente non le uso se non raramente, pertanto quando collego il camper alla colonnina funziona solo il caricabatterie che mantiene la batteria carica e tutte le utenze funzionano a 12 V, nel mio caso essendo victron è a doppio isolamento e la terra non serve anzi non la ha!    

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Una fornitura elettrica esterna deve prevedere che il 230 Volt non sia 230 Volt e che la terra non sia una terra.

Con questi (prudenti) presupposti l'unica difesa sicura è farsi i 230 Volt da soli con un inverter collegato ad una batteria generosa, quindi avere un potente fotovoltaico.
Poi DC DC Charger.
Il (forse) 230 Volt con la (forse) terra NON deve essere collegato alla spina a parete del camper, sui veicoli Overland la terra viene ignorata e poi c'è un trasformatore di isolamento 1:1 con l'uscita trasformata da bifase a fase-neutro, quindi differenziale ecc...

Io non uso il 230 Volt esterno, non c'è proprio l'impianto, ma per emergenza ho un caricabatterie "volante" a 160...250 Volt 20 Ampere in doppio isolamento... mai usato.
Per ora ho 760 Watt solari e 200 Ah in AGM con un inverter da 550 Watt, molto presto avrò un inverter Creabest da 3000 Watt collegato ad una litio (molto) generosa che ho quasi terminato di costruire.