Mppt vs pwm

In risposta al messaggio di Armando del 21/11/2019 alle 17:57:20

Si, ci vado quasi tutti gli anni dal '90 in camper, ma con i pannelli solo dal '95. Il sole non manca, però .. è anche troppo!  Credo che i pannelli vadano a 80 gradi o più, non li ho mai misurati, ma a toccarli ci si

scotta. Quindi è difficile che rendano come a 20 o 24°C. Senza contare che iniziano a caricare alle 7 di mattina, nelle ore centrali del giorno la batteria è già meno assetata.

...

Col sole forte del sud e la temperatura esterna alta si hanno due effetti contrapposti:

- la temperatura elevata del pannello lo fa produrre meno

- l'irradiamento solare superiore alle condizioni standard di laboratorio fa produrre di piu'

quale dei due effetti prevale sull'altro e' difficile dirlo senza misure di irradiazione e temperatura.

In risposta al messaggio di sergiozh del 21/11/2019 alle 16:43:58

Guarda che col sole di creta un pannello da 100W puo' anche produrre di piu' dei 100W nominali.

Si...é la tastiera del. Telefono​​​​​​

Attenzione che il sole di creta, o comunque dell estremo sud, da si un irraggiamento altissimo... Ma oltre una soglia il pannello peggiora, perché il surriscaldamento vanifica tutto. 

Io ho visto 303 watt sul mio da 300 solo una volta in luglio quando faceva fresco sull atlantico a cadice. In Andalusia con stessa o maggiore insolazione, ma un caldo bestiale e pannello forse a 80 gradi, non più di 270 watt. 

Probabilmente la massima resa si avrebbe tipo sull etna a luglio: aria pura in altitudine/estremo sud/e temperatura magari "fresca". 

In risposta al messaggio di sergiozh del 21/11/2019 alle 18:15:01

Col sole forte del sud e la temperatura esterna alta si hanno due effetti contrapposti: - la temperatura elevata del pannello lo fa produrre meno - l'irradiamento solare superiore alle condizioni standard di laboratorio fa produrre di piu' quale dei due effetti prevale sull'altro e' difficile dirlo senza misure di irradiazione e temperatura.

Questione di interpretazioni, secondo me non è che uno dei due effetti "prevalga" sull'altro, ma si sommano (algebricamente) nel senso che l'energia prodotta, potenzialmente elevata dato l'irraggiamento, viene decurtata di quanto conseguente alla deriva termica, inoltre non è detto che in un certo momento il carico sia tale da ottimizzare la potenza come avviene in laboratorio. Quindi il risultato pratico è lì da vedere.

Volendo "drogare" una foto, si sta all'ombra fino a mezzogiorno poi, con pannello a T ambiente e batteria assetata, si va al sole. Si leggerebbe al momento una potenza generata più alta, finchè le cose non vanno a regime.


 

Intanto buongiorno a tutti.
Sto leggendo tutti i vs post e  vedo che siete molto avanti con questi impianti, vi chiedo se cortesemente potete anche postare che Pannello/Pannelli avete montato marca e che Regolatore marca e modello e se mettete anche dove li avete acquistati.
Grazie mille.
Ho appena acquistato il camper nuovo Adria Sonic ,quelli che ho sempre permutato in questa anni il pannello me lo hanno sempre installato il concessionario , ora pero vorrei farlo io visto che ho un po di manualita' e tempo (dipendente Inps o pensionato)
Grazie di nuovo.

In risposta al messaggio di polmauro del 22/11/2019 alle 11:52:59

Intanto buongiorno a tutti. Sto leggendo tutti i vs post e  vedo che siete molto avanti con questi impianti, vi chiedo se cortesemente potete anche postare che Pannello/Pannelli avete montato marca e che Regolatore marca

e modello e se mettete anche dove li avete acquistati. Grazie mille. Ho appena acquistato il camper nuovo Adria Sonic ,quelli che ho sempre permutato in questa anni il pannello me lo hanno sempre installato il concessionario , ora pero vorrei farlo io visto che ho un po di manualita' e tempo (dipendente Inps o pensionato) Grazie di nuovo.

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Ciao, io ho questo pannello

https://www.solarenergypoint.it...

E questo regolatore 

https://www.puntoenergiashop.it...

Consigliatomi qui sul forum... Totale meno di 250 euro... Al concessionario ti danno 100 watt con regolatore pwm con quei soldi

L impianto va benissimo, viviamo nel camper da 1 anno e mezzo senza mai attaccarci all 220...
Poi dipende dagli usi... 
Ho comprato tutto da puntoenergiashop e sono stati sempre veloci e disponibili (mi hanno spedito pure il display esterno a tenerife ​​​​​​) 

Anch'io ho comprato il regolatore (Epever da 20 A) da Punto Energia. Per i pannelli invece in quel momento mi andavano meglio, come W e misure, dei "cino-tedeschi" rivenduti da una ditta di Roma, che sono dei monocristallini da 140W. 
Magari ora comprerei altro ... il  mercato evolve rapidamente, anche in funzione degli stock che hanno disponibili gli importatori. Non ho ritenuto invece di andare su "marche" rinomate, visto il maggior costo al W senza, secondo me, particolari vantaggi in un utilizzo meno duraturo degli impianti civili.

Raimondo, hai potuto provarlo?

In risposta al messaggio di raimondo56 del 22/11/2019 alle 19:09:48

Ciao armando  ho ancora pochi dati: durante un raggio di sole ho riscontrato nell’ordine:  pannello 20v 3,4a - batterie 13,7v 4,2a in altri momenti ma senza sole: pannello 18v 0,3a batterie 13,7v 0,6a è chiaro che un

incremento c’è ma la cosa che non ho capito è quel valore di 20v dai pannelli, sono sicuro che sono da 18v e non da 20v ... ho anche attaccato molt carichi compreso la tv e la stufa truma6 e non essendoci abbastanza sole ho riscontrato per una volta pannello 20v 9,2a - batterie 14,6v 11,6a ma è stato per un attimo quando ho acceso tutto, poi si è stabilizzato su pannello 20v 3,2a - batterie 14,6v 4,0a. Potrò essere più preciso nei prossimi giorni se almeno per un’ora avrò sole pieno.  

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Sicuro che la tensione massima è di 18v effettivi?
Il mio pannello a 24 v nominali ha 33v reali e non è raro oscilli fino a 35v in certe condizioni di variabilità. 

Dai dati che hai messo l mppt funziona correttamente... Certo per avere un paragone dovresti avere gli amper alle stesse condizioni col pwm. 
Sta facendo brutto tempo?!
Direi che 11.6A é un ottimo dato. (anche se per un attimo) Se avessi questa produzione in pieno sole di questi tempi sarebbe oro​​​​​​. 
Vorrebbe dire oltre 40ah (forse 50) al giorno... 
Non male alle porte dell inverno... 

Io ho notato che quando il sole va e viene, i picchi sono un po più alti, quando spunta il sole. 
Invece sotto il sole stabile un po meno. 
Ad esempio con sole che va  e viene in estate vedevo picchi di 20A,poi si stabilizza a il sole e stava sui 18/19. Forse sono "errori" di lettura della amperometro del regolatore. 

Ti linko questo

https://www.google.com/url?sa=t...

.. dove c'è una spiegazione di Kochab, a un dubbio di Sergiozh, che mi sembra chiara

Noterai che la curva I(V) ha in ascisse tutta una gamma di tensioni sotto la Voc. Compito dell'mppt è anche di beccare il punto più favorevole in determinate condizioni.
Penso che il tuo pannello dichiari 18V alla massima potenza, ma a correnti più basse può essere più alto di tensione, sempre però sotto la Voc 

In risposta al messaggio di Armando del 22/11/2019 alle 19:53:02

Ti linko questo .. dove c'è una spiegazione di Kochab, a un dubbio di Sergiozh, che mi sembra chiara Noterai che la curva I(V) ha in ascisse tutta una gamma di tensioni sotto la Voc. Compito dell'mppt è anche di beccare

il punto più favorevole in determinate condizioni. Penso che il tuo pannello dichiari 18V alla massima potenza, ma a correnti più basse può essere più alto di tensione, sempre però sotto la Voc 

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Ho un altra curiosità per Raimondo... Perché hai messo il boost a 14.6v? Che batterie hai? 
Anche io lo tengo così, ma per ovviare alla caduta di tensione media che ho verificato col tester in varie condizioni sulla batteria (lontana). 
Affinché arrivino circa 14.4/14.5v.

Un consiglio:quando lasci il mezzo fermo per lunghi periodi all aperto senza usarlo (rimessaggio), visto che il regolatore ti dà la possibilità (col telefono), metti il boost al minimo consentito, ciòe 10 minuti a 14.6v. 
Oppure lasci 2 ore com'é, ma porti la tensione del boost a 13.8v come il mantenimento. 
Non fa bene alla batteria fare 2 ore ogni giorno a 14.6v se la mattina é già carica. Va solo tenuta in mantenimento. E impostando come ho scritto, il regolatore farà appunto solo mantenimento. 
Poi quando usi il camper rimetti le 2 ore a 14.6v.

I Regolatori victronenergy fanno questo in automatico in base alla tensione della batteria al mattino. Questo invece ha solo i parametri manuali... Ho copiato il concetto 

In risposta al messaggio di raimondo56 del 22/11/2019 alle 20:49:24

 Ian Hunter85 io. On ho settato nulla in manuale, quello è standard per batterie sealed, non ho cambiato nessun parametro. sul display dell’iManager in effetti leggo 14,6 ma è così da anni, l’anno scorso ho cambiato

le due bs perché per abitudine ogni 5/6 anni lo faccio, ma anche con le precedenti avevo settato il regolatore PWM su 14,6/14,8 e mi sono sempre trovato bene.  

...

Ok... Sealed in realtà dovrebbe essere 14.4v,ma forse il display dell imanager e quello del regolatore sono un po sfasati tra loro. 
Quello del regolatore comunque é piuttosto preciso, comparato con il tester... Da valori affidabili almeno al decimo di volt. Ovviamente ti da la tensione all uscita del regolatore, sulla batteria può essere diversa a seconda della lunghezza dei cavi... Che tu hai cortissimi se ricordo bene

I parametri che ho detto sopra per il rimessaggio prolungato, si possono cambiare solo con laggeggino Bluetooth oppure con il monitor MT50... 
Buone prove col sole

In risposta al messaggio di raimondo56 del 22/11/2019 alle 21:15:28

Le mie due batterie sono una sotto al sedile di guida e una sul posto singolo accanto alla porta della cellula, in realtà non sono vicinissime al regolatore che si trova nel cassettone sopra alla cucina, diciamo circa 4/4,5 metri dal regolatore.  

Allora mi sono confuso con un altra persona ​​​​​​.
Le hai più lontane di me... Io con cavi da 10mmq ho una certa caduta... 0.15v quando il regolatore butta più di 10A. Per questo ho alzato un po la tensione del boost. 
Tu allora avevi detto qualcosa a proposito di cavi da 20mmq,se non dico un altra sciocchezza... In questo caso non dovrebbe esserci una caduta rilevante, almeno fino a 20A. A meno che non ci sono 8/9 metri di cavo tra negativo e positivo ​​​​​​. 
Comunque se l imanager prende la tensione CIRCA SUI POLI e ti dice 14.6 con 11A é perfetta. 
Io la caduta l ho notata solo misurando col tester. 
Sto solo speculando

https://www.youtube.com/watch?v...

Questo l'avete mai visto.