Bloccato: NDS Tempra la verità

In risposta al messaggio di Laikone del 12/07/2026 alle 14:43:20

LA BATTERIA, è p&p, non è detto lo sia l'impianto. L'esempio classico che ho già fatto innumerivoli volte è quello dei cavi che dalla BM arrivano alla vecchia batteria; questi cavi DEVONO essere in grado di far passare

ALMENO 20A per il frigo 3v + tutto il resto che vuoi far arrivare alla batteria. Ho messo mani su mezzi che a frigo SPENTO sulla BS arrivavano 12,5V... in un caso come questo non esiste nessuna batteria p&p e probabilmente il proprietario in un caso analogo vuol passare a litio perchè ha pochissima disponibilità energetica, ovviamente NON per colpa della batterie, ma per il fatto che queste durante il viaggio NON si ricaricano; nel caso da me analizzato si scaricavano. Non potresti mai montare una litio con un impianto di partenza di questo tipo anche se non installi il dc-dc. Se la corrente non arriva alla BS, questa non se la può certo creare... E' in casi come questi che l'impianto va rifatto, non certo in quelli dove ci sono dei cavi da 50mmq (inesistenti di primo impianto su mezzi datati). Su quelli in uscita sono d'ccordo con te, ma va detto che bisogna vedere COSA si vuole ottenere. Solitamente ci si lamenta della poca energia quando la stufa si spegne in inverno... anche in questo caso spesso è a causa di cavi sottodimensionati. 

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Purtroppo quella degli impianti fatti male, cioè scarsi di sezione cavi è una triste realtà, giorni fa mio cugino su camper del 2013 un Chausson mi dice che in viaggio con frigo a 12 volt le 2 BS non caricano non vanno oltre i 12,5 v.
Quindi il P&P va a farsi benedire.
Sul mio non avevo idea del problema, ma ho scoperto che avendomi montato il kit clima Dometic che funziona in viaggio, l' impianto è stato modificato, hanno disattivato il relè da 70A in centralina, poi purtroppo con cavo di soli 16mmq e 2 relè in coppia da 80A hanno realizzato il parallelo che si attiva a motore acceso, quindi forse il mio impianto potrebbe portare una batteria P&P.

In risposta al messaggio di Armando del 11/07/2026 alle 19:46:24

Riconfermo quanto detto in precedenza:  a quel punto, se non mi interessa sfruttare la qui ampiamente reclamizzata (10 pagine! )  proprietà plug&play della Tempra (che considero una toppa per chi vuol fare un intervento

al minimo .. ma a me non basta dato che, come dal video del commerciale, può fare solo un taglio di tensione a 14.5 V e non una limitazione di corrente settabile, né ha curve di carica dedicate), preferisco  prendere un batteria Litio da più di 150 Ah (ad es. la E.W.  314 Ah a 470 €) e anteporle un DCDC serio, tipo Victron Orion XS che quei settaggi li ha .. o anche il Renogy o forse altro. Spesa: molto meno, capacità di carica: circa doppia, curva carica: più corretta. Velocità di carica: a me non interessa ricaricare molto in fretta, quindi limitando la corrente sul DCDC il mio impianto non ha problemi. Chi avesse bisogno di correnti elevate, dovrebbe intervenire sui cavi in ogni caso,  sia con Tempra che con altre

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Velocità di carica: a me non interessa ricaricare molto in fretta, quindi limitando la corrente sul DCDC il mio impianto non ha problemi. Chi avesse bisogno di correnti elevate, dovrebbe intervenire sui cavi in ogni caso,  sia con Tempra che con altre
Quello che scrivi è corretto. Oggi c'è molta disinformazione e tantissimi utenti non sanno che non serve stravolgere l'impianto, mettendo una LiFePo4, se non hai bisogno di correnti elevate, con un cablaggio di 16 mm2 puoi stare tranquillo, quindi la spesa si riduce alla batteria, al DC-DC ed al MPPT con predisposizione LiFePo4 se hai impianto solare, come ormai quasi tutti...
Saluti.

In risposta al messaggio di salvatore del 12/07/2026 alle 18:54:01

Il crollo dei costi, avvenuto in tempi relativamente recenti, ha scatenato una autentica corsa al litio. La batteria al litio e' attualmente la principale innovazione nel mondo dei camper. E' fuor di dubbio che si tratti

di una innovazione utile se non quasi indispensabile. Ma, a parte qualche rara eccezione, non ancora diffusa tra gli allestitori. O meglio, e' prevista come opzione sui veicoli nuovi ma a caro prezzo. Molti sono convinti che sostituire una batteria al piombo con una batteria al litio sia una operazione semplice, alla portata di tutti. In realta' non e' cosi' e basta leggere questa discussione per capirlo. Allo stato, a mio parere, ci sono due possibilita': compro una batteria al litio commerciale e mi arrangio a montarla intervenendo in maniera piu'  o meno pesante sull'  impianto elettrico, oppure, se voglio stare tranquillo, mi faccio montare DA UN INSTALLATORE AUTORIZZATO la Tempra da 150Ah senza modifiche all' impianto o con modifiche minime. Penso che il minimo per l' installazione della Tempra da 150 Ah attualmente sia - tutto compreso- 1.500 euro. Certo, con questa cifra compro dalle 3 alle 4 batterie commerciali da 300Ah. Sarebbe interessante sapere pero' quanto costa farsi installare A REGOLA D'ARTE DA UN PROFESSIONISTA (ammesso di trovarlo) una di queste batterie. Al momento non mi risultano batterie con caratteristiche simili alla Tempra. A questo punto, ognuno faccia i suoi ragionamenti.

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Salvatore, mi colpisce la tua distinzione tra le due categorie:  "le batterie al litio commerciali" e l'altra (con un solo elemento): "la Tempra da150 Ah".
Perché, la Tempra non è commerciale? Non mi pare che la regalino.

Io ho avuto l'opportunità di montare una 320 Ah grazie a un amico (Ciro) .. d'altronde abbiamo letto più volte anche Laikone che riferiva d'aver montato dei componenti sui camper di amici. In cortile, suppongo .
Ma se dovessi far montare una LFP da un professionista, magari mettendole un DCDC davanti, sarà certo un punto di partenza migliore per me scegliere del materiale che costa 470+250 € (es. con EW 314Ah e Renogy 40 A) piuttosto che una batteria che da sola ne costa 1300. O no?
Elettrauto in gamba, disposti a montare componenti che gli fornisco io (data anche la peculiarità di questi articoli), ne conosco e comunque anche se stanno carucci come manodopera ho un bel margine per assorbire un eventuale prezzo "dedicato".
Però poi, nell'esempio, avrei in camper una 314 Ah con un DCDC "vero" con le sue funzioni (limitaz. di corrente, curve di carica, free setting, BT), non una 150 Ah con un sistema per farle accettare HW precedenti (leggasi: limitatore di tensione a 14.5 V).

Domanda, se qualcuno frequenta forum o ambienti camperistici esteri: come viene generalmente gestito l'aggiornamento a LFP di camper "nati AGM" extra Italia? Usano anche all'estero le Tempra (previo accordo con NDS?) ..   o che fanno?

Io non volevo portare il discorso sul duro mondo dei prezzi, ho lasciato le cifre per far capire che ci sono due tipi di installazione. 
Va anche detto che queste cifre sono per qualsiasi tipo di camper, poi rassicuro che in base a come è fatto il tuo si contratta. Ho cancellato le cifre delle batterie, oltre al loro prezzo di per se è da osservare che il prezzo varia davvero tanto tra le 100 -120 e 150 ah. Anche li, immagino che l'elettronica di supporto sia la medesima, i moduli in più non credo che contribuiscano molto al costo totale dell'oggetto, per cui credo sia più una cosa commerciale che di reale valore.
Ma tornando al mondo dei prezzi, così è la vita; se le cose te le fai, risparmi, se no paghi. Io mi sono montato la retrocamera e non funziona ancora. E con l'autoradio, ancora litigo.

Ne 2021, quando il litio era ancora un tabù, la scelta NDS Tempra mi sembrava eccellente, infatti l’avevo anche presa in considerazione.
Nonostante tutto in rete si legge spesso di allestitori che montano la Tempra con un DCDC da 80A, a me sembra assurdo mettere un DCDC da 80 Amper …

Inutile incolpare chi riesce a fare le cose fatte bene ad un giusto costo. Ci sono tanti installatori che montano batterie al litio non NDS ed emettono regolar fattura e dichiarazione di lavoro fatto a regola d'arte, i prodotti NDS sono solo una goccia nell'oceano.

La************* E' UN PRODOTTO *********, il suo ALTO COSTO è solo dovuto ai vari passaggi commerciali che la batteria sostiene.

Non ha un vero CONVERTITORE IN CORRENTE CONTINUA e i DC-DC NON SONO A 12V come qualcuno erroneamente afferma, un qualsiasi BMS integra già di fatto un convertitore al suo interno altrimenti, non avrebbe modo di gestire tensioni e correnti, si tratta solo di impostare correttamente tutti i parametri di riferimento, alcuni permettono all'utente finale di fare ciò altri invece sono un po' a "scatola chiusa" ma in principio TUTTI sono configurabili.

Un vero CONVERTITORE BIDIREZIONALE date le sue fattezze ha bisogno di ben altro ed è materialmente impossibile integrarlo in una scatola che contiene i componenti di una batteria che per giunta riesce a stare sotto un sedile, per poter essere integrato in un sistema lo si può fare solo esternamente poiché lo stesso, prendendone uno che possa gestire una corrente di 150A a 14,60V ha un volume maggiore della batteria stessa, di fatto potremo immaginarlo come 5 convertitori da 30A montati in un'unica scatola con tanto di ventole e dissipatori, tenendo ben presente che un prodotto del genere può arrivare a costare svariate migliaia di dollari, (moneta e valuta commerciale di riferimento).

Il punto sulla verità è saltato fuori, si e' dovuto arrivare a leggere alla decima pagina di un Tabellone Listino autorizzato e forse anche diffuso dalla NDS Dometic che per un'istallazione standard e' richiesto una modifica ai cavi provenienti dalla sorgente di energia che come ho sempre detto e' L'ALTERNATORE e' non la BM, rendendo di fatto vano quanto dichiarato nel video iniziale postato alla prima pagina e cioè dove l'interlocutore afferma e con tanto di sottotitoli in bella vista che la batteria e' PnP o Plug and Play che in italiano significa letteralmente: COLLEGA E USA.

Vi lascio ora con una semplice domanda:

Se pongo su un banco tale batteria e gli collego un'alimentatore da 1000 Watt opportunamente tarato 14,40V e 70A con cavi da 16 mmq lunghi 1 metro i quali ben supportano detta corrente, quanti A transiteranno verso la batteria? Quanti A e per quanto tempo?

Ciro.

Inutile arrampicarsi sugli specchi, il termine PnP non ha bisogno di nessuna interpretazione, e' stato "coniato" per definire un hardware pienamente funzionante ed utilizzabile in tempistiche quasi immediate e con tutte le sue caratteristiche non appena collegato ad un un dato sistema operativo, ha fatto capolino verso la metà degli anni '80 con gli allora Commodoro Amiga per poi essere ulteriormente sviluppato agli inizi degli anni '90 da Microsoft, Intel e Compaq, successivamente si aggiunsero anche Dell' ed HP ma per i più la sua conoscenza a livello globale avvenne col lancio di Microsoft Windows 95 e correva per l'appunto l'anno 1995.

Allo stesso modo possiamo considerare (e non e' un'interpretazione) Plug and Play un banale ventilatore a 230V, colleghi la sua spina ad una delle prese di casa e funziona.


Prendiamo ad esempio una stampante PnP, il sistema esegue una breve ricerca dei driver opportuni già contenuti nei suoi System File e li installa automaticamente, se la stampante ha tra le sue caratteristiche una velocità di 30 pagine al minuto e mandiamo in stampa un documento di 60 pagine la stampante impiegherà 2 minuti a stampare l'intero documento senza se e senza ma.

Da parte mia chiedo scusa al Team di moderazione qualora avessi in qualche modo violato qualcosa, non credo comunque che ritenere personalmente un prodotto "mediocre" sia questi un termine talmente offensivo da doverlo nascondere con degli asterischi, non dopo che sulla mia persona ne siano state scritte di tutti i colori e con definizioni altamente offensive.

Inoltre, credo che una violazione dell'Art.1 del regolamento del forum si sia' manifestata già al primo post del presente argomento con la pubblicazione di quel link video.

Faccio comunque presente e dichiaro apertamente di assumermi qualsiasi responsabilità di quanto in precedenza scritto se da terzi ritenuto lesivo o denigrante, anche a livello legale esonerando e manlevando fin da da subito CamperOnLine da qualsiasi controversia.

Auguri a tutti una buona giornata, cordialmente, 

Ciro De Riso.

In risposta al messaggio di Team di Moderazione del 13/07/2026 alle 12:46:29

Attenzione: per la Vostra sicurezza (finanziaria) ed il nostro benessere (legale), e nel rispetto del Regolamento, fate la cortesia dall'astenervi dal fare affermazioni palesemente denigratorie o interpretabili come lesive

verso terzi. Benchè, sempre da Regolamento, la responsabilità dei commenti inseriti sia a carico di chi li scrive, e con l'obbligo di firmarli per esteso se critici, è interesse di tutti evitare qualsiasi potenziale controversia verso chichessia. Grazie per la cortese collaborazione. Il Team di Moderazione

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Per quanto d'accordo teoricamente sul rischio che le affermazioni dei forumisti possono causare a COL, piuttosto che un'azione legale da parte del brand del prodotto in discussione auspicherei un intervento tecnico che dirima la questione. Meglio se di un ingegnere piuttosto che di un commerciale. L'ultimo è superfluo qui.

In risposta al messaggio di Szopen del 13/07/2026 alle 14:12:11

Inutile arrampicarsi sugli specchi, il termine PnP non ha bisogno di nessuna interpretazione, e' stato coniato per definire un hardware pienamente funzionante ed utilizzabile in tempistiche quasi immediate e con tutte le

sue caratteristiche non appena collegato ad un un dato sistema operativo, ha fatto capolino verso la metà degli anni '80 con gli allora Commodoro Amiga per poi essere ulteriormente sviluppato agli inizi degli anni '90 da Microsoft, Intel e Compaq, successivamente si aggiunsero anche Dell' ed HP ma per i più la sua conoscenza a livello globale avvenne col lancio di Microsoft Windows 95 e correva per l'appunto l'anno 1995. Allo stesso modo possiamo considerare (e non e' un'interpretazione) Plug and Play un banale ventilatore a 230V, colleghi la sua spina ad una delle prese di casa e funziona. Prendiamo ad esempio una stampante PnP, il sistema esegue una breve ricerca dei driver opportuni già contenuti nei suoi System File e li installa automaticamente, se la stampante ha tra le sue caratteristiche una velocità di 30 pagine al minuto e mandiamo in stampa un documento di 60 pagine la stampante impiegherà 2 minuti a stampare l'intero documento senza se e senza ma. Da parte mia chiedo scusa al Team di moderazione qualora avessi in qualche modo violato qualcosa, non credo comunque che ritenere personalmente un prodotto mediocre sia questi un termine talmente offensivo da doverlo nascondere con degli asterischi, non dopo che sulla mia persona ne siano state scritte di tutti i colori e con definizioni altamente offensive. Inoltre, credo che una violazione dell'Art.1 del regolamento del forum si sia' manifestata già al primo post del presente argomento con la pubblicazione di quel link video. Faccio comunque presente e dichiaro apertamente di assumermi qualsiasi responsabilità di quanto in precedenza scritto se da terzi ritenuto lesivo o denigrante, anche a livello legale esonerando e manlevando fin da da subito CamperOnLine da qualsiasi controversia. Auguri a tutti una buona giornata, cordialmente,  Ciro De Riso.

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Dimostri serietà e competenza e non  avevo dubbi..., per quel che serve..., hai tutta la mia solidarietà, anche perchè quando qualcuno ha bisogno, ti prodighi per consigliarlo e con la tua esperienza ce ne sono pochi...
Saluti.

Vedo che continui a scrivere cose senza senso, non c'è NESSUNA analogia, ho già spiegato com'è nato il termine PnP, è un concetto espresso da almeno 3 colossi dell'informatica ed è un modo per fare capire alla gente la semplicità di poter utilizzare un qualsiasi prodotto Collega e Usa, NESSUNA condizione prevista da un costruttore terzo può essere ammessa o tollerata, PnP è un'indicazione chiara e può essere applicata in qualsiasi campo ma, il principio di base,  l'espressione del concetto che non serve modificare assolutamente nulla NON PUÒ' e NON DEVE assolutamente essere cambiato.

Non e' assolutamente tollerabile in qualsiasi campo utilizzare una definizione come quella PnP in improprie modalità, per una propria comodità, tornaconto o incentivazione, ripeto, neanche una benché minima modifica dev'essere contemplata altrimenti l'intero concetto decade ed è proprio per rispettare questo principio che quei 3 colossi di cui sopra pretesero allora da tutte le aziende che i prodotti garantissero il corretto funzionamento per potersi fregiare del logo PnP che avrebbe considerevolmente aumentate le loro vendite.

Una nota, quando feci il corso di formazione per ottenere le certificazioni di Microsoft Preinstallator Specialist in collegamento notturno con Seattle e con un modem da 4800 baud ebbi modo di studiare anche questo, ammetto di non essere un ingegnere, quello lo era mio zio, ma le cose insegnatemi da mio padre I8AZG non sono facili da dimenticare.

Con questo la finisco qui perché sono veramente stanco, mi sembra quasi di stare a divenire un personaggio del Cervantes.

Ciro.